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”２ch”に関するガイドライン
- 1 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:10 ID:???
- サーバーが落ちた、急に書き込みが出来なくなった、
スクリプトが変更されて仕組みが変わった等
批判要望板等のあちこちのスレに分散したりして
分かりにくい”2ch”に関する出来事やその理由をまとめるスレッドです。
▲注意：出来事に対する批判要望は批判要望板でお願いします。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
▲板が新設された、移転した等の情報は下記スレッドへ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=987130908
- 2 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/20(月) 22:12 ID:???
- 名スレッド発見！
- 3 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:15 ID:???
- この板でスレ立てるのめちゃくちゃ緊張する。（ｗ
まず8月15日に削除ガイドラインが改定されました。
意見や質問などは下記スレッドで受け付けるそうです。
以前のガイドラインと比べたい方はgoogleで「「削除ガイドライン」で検索してキャッシュで見てください。
また近いうちに少し内容が変更されるそうです。
削除ガイドライン改訂
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980147525
- 4 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/20(月) 22:18 ID:???
- 参考リンク先？
鯖監視女
http://green.jbbs.net/computer/20/bigserver.html
■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482
☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
批判要望板
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717
- 5 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:25 ID:???
- >2
早過ぎ。（ｗ
例のスクリプトですか？
本日saladがダウンしてましたが以下の理由でした。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=717&to=717&nofirst=true
また他の鯖でもおこる感じです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=735
- 6 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:39 ID:???
- 「このスレッド大きすぎます。について
スレサイズが大きくなったときの足切りが最近変更されました。
今までの512KB制限から256KB及び128KBで現在様子見だそうです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=220&to=233
専用ブラウザ（かちゅ～しゃ）等を使えば閲覧・書き込みは一応可能です。
最近鯖がかなりやばい状態のようで色々と夜勤さんがやっています。
とりあえず何かあったら【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】を覗くといいです。
夜勤さんのアナウンスはほぼこのスレで行われています。
- 7 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 22:44 ID:???
- >>6
128k鯖はなくなったような気がします。
あと、salad・natto・yasaiは上限384k～256kを
時間帯で変更しているみたいです。
計測してはいないし、公式発言も出てないのでまだ憶測ですが。
- 8 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/20(月) 23:04 ID:???
- >7
どうも～。この板でもHN名乗ろうかな。
●批判要望板のまとめスレ補足（ローカルルールからリンクがないもの）
新板希望スレッド【まとめ】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=995794459
ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992178408
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994807472
- 9 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 23:09 ID:S8w4r/Q.
- とくに串を刺しているわけではないのに、
> 不正ＰＲＯＸＹ使用ですか、、、？
> じゃなければ、不正ＰＲＯＸＹ使用されてるかも。。。
> プロバイダかシステム管理者さんと相談してね。
とか出る場合には、
481 名前： トオル ★ 投稿日：2001/08/18(土) 16:58 ID:???
http://mentai.2ch.net/test/check.cgi
ここにアクセスした結果を、
都合が悪い部分は伏字にして張りつけるとか。
↓
◆不正ＰＲＯＸＹ使用ですか、、、？◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727
ただし、
465 名前： トオル ★ 投稿日：2001/08/18(土) 14:32 ID:???
ホスト名が分かれば対応もできるかも。
ただ、「串が外せない」とかは２ｃｈでの対応は無理ですね。
その串のポートを閉じてもらうか、
外せるようにしてもらうしかないです。
- 10 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/20(月) 23:15 ID:???
- ＞9の続き。
◆apacheやsquidでポートが開いているのが問題になっている場合。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=399&to=399
◆プロバイダの強制串や透過串で外せない人用のトラブルシューティング
（要するにクレームのつけ方のポイントです）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=572&to=572
◆また、Ｊ‐Comの方はこちら
↓
☆J-Com問題解決してください☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996498587
- 11 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日： 2001/08/21(火) 00:28 ID:???
- みなさんお疲れさまです。
＞10の続き
◆念のためですが全般的な概要への道標
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993967727&st=591&to=591&nofirst=true
- 12 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 02:29 ID:???
- >>2
ハァハァさんを探しています。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sisou&key=998050973
お前守備範囲広いな
思想板にもいってたのか。。。
- 13 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 12:05 ID:???
-
31 名前：（ ´∀｀）さん 投稿日：2001/08/12(日) 16:06 ID:FXvDsE2k
各板のＨＮがわかるといいなあ・・・。
33 名前：水先案名無い人 投稿日：2001/08/12(日) 17:23 ID:PiAOkBpA
>>31
各板の名無しさんのことか？
ここにあるよ。
http://www2.ocn.ne.jp/~luckland/noname.html
- 14 名前： バーナー保守員 投稿日： 2001/08/21(火) 16:43 ID:5uw3PHCg
- mentai鯖、作業中です。
☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
566 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 15:33 ID:???
mentai 大掃除 + HTML化 作業中。。。
たくさん板があるので、 4時間以上かかりそうだ、目標20:00時。
- 15 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:15 ID:???
- ■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=580&to=580
580 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 18:09 ID:???
mentai の作業終わりました。 復帰作業行えます。
思ったより早く終わったので、調子にのって 次 yasai もやります。
yasai の復帰しないでね。
- 16 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:25 ID:???
- 583 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 18:18 ID:???
yasai の作業は二時間くらいで終わると思うんですけどねぇ、、、
目標 8:00PM !
- 17 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 19:30 ID:II0ypA4o
- 105 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 19:30 ID:???
yasai 進捗状況 50% というとこでしょうか
8:00PM は ちと厳しい数字になってきました
- 18 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/21(火) 20:14 ID:???
- 589 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/21(火) 20:12 ID:???
ふー yasai の作業完了です。 yasai 復帰できます。
今日はここまで、他のサーバは明日以降です。
次は cheese/cocoa , natto かな?
- 19 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:42 ID:j47gDoBg
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998399444
書き込み時に入力した文字と実際に書き込まれた文字が違うと言う文字化け問題
7Cを含む文字は全て化けるらしい （７Cって何だ？）
- 20 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 22:48 ID:???
- 名無し
- 21 名前： （^-^）＜くれくれ君行進曲 投稿日： 2001/08/21(火) 22:48 ID:???
- >>19
カタカナの"ぽ"が入っている書きこみ。
- 22 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:11 ID:???
- >>19
0x7c ですね。
カタカナの"ぽ"は 0x837c。
というわけで、テスト。|（半角の｜）
- 23 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 23:16 ID:???
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998399444&st=116&to=116&nofirst=true
もう直りました。
- 24 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/21(火) 23:20 ID:???
- うあー。地蔵が化け化けになったのはこれのせいか。
- 25 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:22 ID:uKIkkLbs
- 【超速報！】2chのTOPﾍﾟｰｼﾞに異変が！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998403550
これはどう言う事？
- 26 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:23 ID:???
- ってそのままかの意味か…
- 27 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/21(火) 23:39 ID:lf8x1Zkw
- ロビーに何が起こったのか解説きぼーん
- 28 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:43 ID:???
- これ、本当なんかな…
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=998401908
- 29 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:10 ID:TVRoY9GA
- 2ちゃん表紙かわった？
- 30 名前： ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:11 ID:???
- みたいですね、メルマガのがあったし、思わずURLをたしかめてしまった（笑
http://www.2ch.net/
- 31 名前： ２９ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:15 ID:TVRoY9GA
- >>30
一瞬違うサイトきたかとおもったよー
- 32 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:34 ID:???
- 2chを壷って呼んでた人たちはこれからどうするんだろ
- 33 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/22(水) 00:48 ID:A0m/sMh2
- >>32
別に壷の画像がトップにあったから「壷」と呼ばれていたわけではないですよ
先に２ｃｈのことを「壷」と呼ぶ人がいて、それを受けてひろゆきが壷の画像を置いた、と
- 34 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 00:49 ID:???
- 横レス
>33
なら何で壷、と呼ばれるようになったんですか？
- 35 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/22(水) 00:55 ID:???
- >>34
たしか「痰壺のような…」ということだと聞きました。
- 36 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/22(水) 00:56 ID:A0m/sMh2
- ２典にはこう書かれていますな
壷【つぼ】［名］
２ちゃんねるという意味の隠語。あめぞうから発生した言葉。
初期の２ちゃんねるは馴れ合い固定が多く、痰壷の様なトコロという意味で使用された。
あと「怪しげな宗教が売りつける壷のような所」という説もどっかで見たことある気がします
- 37 名前： 双葉 ◆.or..EXE 投稿日： 2001/08/22(水) 01:00 ID:???
- 補足：壺から派生して２ちゃんねらーを「ちゃんころ」と呼ぶこともあり。
- 38 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 01:06 ID:???
- あゆみ茶はさっそく蛙って言ってたぞ
- 39 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:21 ID:???
- 過去ログ倉庫の入り口ってどこだっけ？いつも表紙から行ってたから
分からなくなってしまった。
- 40 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:26 ID:???
- http://www.2ch.net/kakolog.html
- 41 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/22(水) 11:45 ID:???
- >40 有難う。
- 42 名前： サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 2001/08/23(木) 11:45 ID:PUGGmEhc
- いつ変わったの？
http://www.2ch.net/
- 43 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 11:49 ID:???
- >>42
>>25で既出、、、
- 44 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 21:11 ID:???
- ●●●●●どんどん不便になっていく2ちゃんねる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998318202
24 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 04:42 ID:???
アクセス数が多すぎてサーバが大変なので、
アクセス数減らそうプロジェクトが始まってます。
38 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 05:16 ID:???
えっと、、書きづらくすると、発言できる回数が減るので、
きちんと考えて書くようになるんじゃないかということと、
短期間にリロードを連打しても、発言が増えてないから、
リロード回数が減るのではないかと、、、、
98 名前： ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：2001/08/23(木) 06:00 ID:GgYlUCjM
放置が始まってるのは去年からです。。。
108 名前： ひろゆき ◆L3IpNS4A 投稿日：2001/08/23(木) 06:08 ID:GgYlUCjM
うーん、裁判よりもアクセス過多のがめんどいっす。
245 名前： トオル ★ 投稿日：2001/08/23(木) 16:57 ID:???
>>213 >>223
重いっつうか、板１つだけで動かしてもサーバが止まる勢い（汗）
こちらも、できるだけ嵌まる人を外していきますが、
利用者さんのほうも努力をお願いしたいっす。
247 名前： トオル ★ 投稿日：2001/08/23(木) 17:47 ID:???
>>246さん
書き込み数が多いので、前のが終わる前に次から次のが溜まって、
アクセスできなくなるくらい重くなります。
- 45 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/23(木) 21:13 ID:???
- ◆強制IDが必要だと思う板を挙げてくれ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998128755
71 名前： ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：2001/08/23(木) 05:07 ID:???
アクセス数減らそうプロジェクトの一貫として、
いろいろIDつけてみたです。
- 46 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:16 ID:VirYTcF6
- 800 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 14:55 ID:???
さて、大掃除も今日が最終日かな?
あと残っているのは、piza2 , salami (ebi&curryは終わってます) だと思います。
piza2 の大掃除始めます、 piza2 復帰かけないでね。
■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=800&to=800
- 47 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:16 ID:???
- 800 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 14:55 ID:???
さて、大掃除も今日が最終日かな?
あと残っているのは、piza2 , salami (ebi&curryは終わってます) だと思います。
piza2 の大掃除始めます、 piza2 復帰かけないでね。
今日で鯖落ち祭りも終了です。
- 48 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:18 ID:???
- いや～。（ｗ
なんでこの板で同時間に被るんだ。
- 49 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:20 ID:???
- ｹｺｰﾝしる。
- 50 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 15:37 ID:???
- 187 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 15:33 ID:???
大まかに言って、こんな感じになるかしら。
第一防衛ライン 全サーバ(板)を完璧に快適な状態で動かす。(突破されました)
第二防衛ライン 全サーバ(板)を落ちることなく動かす。(現在死守中。。。)
第三防衛ライン どこかのサーバ(板)は、動いている。
それぞれの防衛ラインを守る手段は違ってくると思います。
- 51 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/24(金) 15:51 ID:???
- >50の引用元勝手にフォロー。
過去ログ400圧縮はきついです…
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996592899
第二防衛ライン落ちたらどうせ連鎖落ちするんだろうなー
- 52 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 16:18 ID:???
- >>48
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998315047&st=45&to=45&nofirst=true
- 53 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 17:09 ID:???
- 811 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 16:54 ID:???
はい、piza2 終わりましたー、復帰かけても ok です。
ひきつづき、 salami 行きます。 salami 復帰かけないでね。
■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&st=811&to=811
- 54 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 17:17 ID:???
- >50 の続き
198 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/24(金) 16:58 ID:/tYRWYR6
野球板はなぜ圧縮が行われないのでしょう？
現在スレの数が1700を超えておりますが。
野球板はなぜスレが１５００もあるの?!
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998446811
199 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 17:02 ID:???
>>198
>>187 の通り、防衛ラインが後退したので、
緊急の作業ではなくなったということです。
- 55 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/24(金) 20:09 ID:???
- 812 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 18:24 ID:???
salami の大掃除終わりましたー。復帰かけても okです。
あと、 ebi&curry も復活、他と同じ扱いで復帰かけても ok です。
- 56 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 01:02 ID:???
- 217 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:50 ID:???
圧縮まで、手が回らなくて、、、
でも、「たくさん残せ」という、要望が大きかったような、
- 57 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 01:51 ID:???
- 【ebi＆curry鯖重過ぎます Part3】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717
895 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 01:27 ID:???
>>夜勤さん
ラウンジが…ラウンジが……
896 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:28 ID:???
ばれました?
entrance@corn , lobby@saki の dat 隠しました。
すみません。
898 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 01:31 ID:???
lobbyがネタじゃなく閉じられたのはこれが初めてだな
900 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:32 ID:???
>>898
ブラウザでは見えます四。
- 58 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???
- PINK鯖がかちゅーしゃとかゾヌとかで見えないです
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998658340
37 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:46 ID:???
いろいろ、実験中だから 今日はがまんしてね。
43 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:55 ID:???
いやー 知りたいんですよ。 単に。
ツールの dat 直接読みの方が、 html ゃ read.cgi で呼ばれるより
転送料は減るだろうという気はするんですが、ツールを使ったら
書き込みはより簡単なので、書き込みが増えたり、よく分からんのです。
で、結局どうなのかと、、、
ツールの方が転送量節約に有利という結論がでたら、一部の板は
index2.html read.cgi 廃止するとか、
逆にツール不利という結果が出たら、、、
49 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:01 ID:???
減らしたいのは、アクセス数とか書き込み数じゃなくて、
転送量です。
51 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 00:04 ID:???
>>49
ログをgzip圧縮して、read.cgi呼び出し時に展開すればいいのでは?
- 59 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???
- 55 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:08 ID:???
>>51
そうなんですかねー
そのようなコードを書いて、誰かが別の掲示板を始めるべきかと、、
なんせ２ちゃんねる(含む外郭団体)には、規模とかにおいて
ライバルがいないわけで、単に赤字をたれながしているだけな訳で、
そこまでやろうとする、推進力を失っちゃっているんだと思います。
(詳しい内情はしりませんが、そう見受けられます)
52 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 00:05 ID:???
どうでもいいけど
テレホ時間帯にはやらんで欲しいよ。
58 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:09 ID:???
>>52
この時間帯にしかテストできないです。
問題はこの時間帯なので、閑散時やってもデータが取れないんです。
どうか、御察し下さい。
77 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:44 ID:???
>>73
いやー kaba は、FTP , telnet もはじかれちゃう状態だったりして、
84 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:51 ID:???
［２cｈの鯖は］サンノゼの近くの、フレモントにあるですよ
PalAlto とか、 MAE-West のすぐそば、
- 60 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:32 ID:???
- 110 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:43 ID:???
kaba も dat 隠しちゃいました。。。
理由は、いろいろ
そのへんのスレッドあさってください。
126 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:53 ID:???
>>119
read.cgi の 100スレごと ちびちび読みを組み合わせると、
転送量 10% くらいへったです。 重要なのは 11:00pm - 2:00am
のピーク時に経ることなんです。 最近、 9:00 ころからピークが
始まるようになりましたけど。。。
「みかかのテレホが世界中を困らせている」というのが私の意見です。
146 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:00 ID:???
>>141
かんべんしてね
基本的には dat 読み支持派ですよん。私も、
今は実験中だから、
153 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:03 ID:???
>>148
一番 実験に適していると思ったからですよ。
転送しようと思えば、まだまだいける bbspink 。
毎日平均的なアクセス数 とか、
160 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:05 ID:???
三時すぎれば、ピークも去るので元にもどす予定。
- 61 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 02:38 ID:2AbAtj3s
- 215 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 02:37 ID:???
つーるで読めるようにしたです。
忘れているところあるかな?
smap は、まだ様子見。
- 62 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:20 ID:???
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&st=818
818 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/24(金) 23:48 ID:???
www と pachi と morning のアクセスが半分くらいに減れば
軽くなると思うんだけどなぁ
826 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:45 ID:???
稲垣吾郎さんのせいで、破産しそうです。
841 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
いやー、どの板が悪いとかじゃなく、、、
はっきり言ってしまえば「限界」が来たということでごあす。
840 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
>>夜勤氏
破産しそうになったら
今２ちゃんで儲けてる
ひろゆきに金払ってもらいましょう。
845 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:57 ID:???
>>840
そんなに儲けてます?
それより 新たなサーバ会社とかスポンサーが必要かと、、
858 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:05 ID:???
【速報】「稲垣吾郎が２ちゃんねるにトドメを刺した」
と、書かれるのでしょうか、、
- 63 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???
- 865 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:11 ID:???
スピードというより、太さあたりの単価が問題かと思います。
現在(昨日まで)の、２ちゃんねるは 160Mbps の帯域を使っていました。
1Mbps あたりの単価が安ければ、、、、
ちなみに 札幌ー東京で 一番太いのは、IIJ の45Mbps回線というように
聞いております。
柏あたりに単価の安いサーバ屋さんがあれば、どうにかなるかと。
東京などの大都市では、場所代がかかるので無理かと、
869 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:13 ID:???
>要するに、広告引き替えでタダに出来る限度を完全に超えていると言うことかと
>思うのですが・・・。
そうですよん。
回線は Big-server だけで 1Gbps あるので余裕です。
単にお金の問題ですよー
だって、２ちゃんねる こんなに短時間に大きくなると思わなかったんですもの。
- 64 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???
- 880 名前： ななし 投稿日：2001/08/25(土) 01:18 ID:???
512キロで21500えんってことは、160メガってことは・・・ちょっと目眩が・・・
883 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:20 ID:???
>>880
でしよ、私 めまいどころじゃないです。
すすきのに何回行けるかと考えたら。。。
884 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 01:20 ID:???
>>880
688万?
892 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 01:24 ID:???
>>884
毎月そんなに払ってたら会社が潰れる気がするが。
資本金も最低額の1000万しかないし。
893 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:25 ID:???
>>892
ご明察
- 65 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 03:21 ID:???
- 【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947
14 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:46 ID:???
激動の九月が訪れる予感。
21 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 01:48 ID:???
私は、ずっと継続すると思ってますよ。
単に、私が give up なだけですから、
- 66 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:03 ID:???
- 162 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん 来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
- 67 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:04 ID:2AbAtj3s
- 144 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 03:38 ID:???
こんなかんじか？
現物出資のスポンサーであるBig‐serverとしてはこれ以上のスポンサード（転送量の増加）
はできない。なんとか押さえ込んでﾁｮ。
145 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:40 ID:???
>>144
その段階は超えたかと、
162 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん 来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
- 68 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 04:08 ID:???
- 173 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
でも、ちょうど良く 1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
で、結局 残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。
結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
生き延びる道は、、、
- 69 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 06:01 ID:AHx8ELsY
- 241 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:37 ID:???
いろいろ なんか良い方法がないかなぁ と考えているんですけどねー。
たとえば、専用ツールを作る(タイアップも可)。 もちろん有料とする。
で、雑談系とかは専用ツールじゃなきゃアクセスできないようにする
(メリットを持たせる)
の延長線上に解決策はないかしらん。
- 70 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 06:46 ID:???
- 598 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 06:29 ID:???
明日以降、read.cgi を止めるなどいろいろ実験しますので、
伝言のほどよろしくお願いします。
では、そろそろ落ちます。
ZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzz............................
- 71 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 15:14 ID:???
- saki/corn２スレしか表示されません。
㌧ではいません
御注意下さい
- 72 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 17:03 ID:???
- 601 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 16:25 ID:???
saki/corn で実験中。
１。板の表示数の縮小 => 数%転送量が減ったかな? というくらい。
２。read.cgi の停止 => 転送量約30%減
です。
- 73 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:31 ID:???
- しばらくは夜勤さん発言集で
864 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 17:27 ID:???
>>821
うちのサーバじゃなく、他のサーバを使っていただければ ok ということですね、
これがもっとも有力かつ即実現可能な方法だと私も思います。
でも、これは私が決めることではなく、ひろゆきさんが決めることだったりして、
２ちゃんねるの閉鎖の危機じゃなく、単に私の give up ですから、
事態は差し迫ってますけど、
- 74 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 17:36 ID:???
- 878 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 17:29 ID:???
夜勤さんのこれまでの提案は、
当座の対策として、
１．ケチケチ大作戦（尚read.cgiの最適化はほぼ限界）
２．実験の結果により、dat直読みにしてもらうｏｒ dat直読み禁止、のどっちか。
３．幾つか板閉鎖
短期的対策
gzip使用～２ｃｈがやる気なさそう・・・。
中長期的対策
１．専用ソフトでしかよめなくする。つまり有料化。
２．Big-serverと手を切ってもらってもっと太っ腹な鯖会社と契約してもらう。
↑
夜勤さんの一押しはこれですか・・・。
- 75 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:10 ID:???
- 2ちゃんねる総クライアント化&プロトコル化
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998700225
22 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 14:56 ID:???
私の意見も、これに近いものなんだよなぁ
ただ、２ちゃんねるにも利益(お金)が入らないと、
結局は肥大化したらもとの木阿弥、
２ちゃんねるが黒字化する必要があると思いますです。
31 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 15:16 ID:???
>>30
飽和しないようです、当分。
増加のペース自体が加速度的に増えています。
自然の摂理というか、２ちゃんねるは食物連鎖の頂点にいるというか、
天敵がいないというか、、、
33 名前： 名無しさん 投稿日：2001/08/25(土) 15:21 ID:???
＞夜勤さん
ひろゆきはよく「ライバルがいないとおもしろくない」と言ってましたが、
彼は事実、なにもしてこなかったというか。
２ちゃんねる研究（http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
でも言われてるように、なにもしてこなかった天罰、という見方もあります。
まあ、選ぶのは住人ですから、ひろゆきがどうこうしても結局同じことだとは
思いますが。
さあ、ス連が「ネクスト２ちゃんねる（略称：スト２）」を作ろうと
いろいろやってるようですが。
http://jyuken.milkcafe.to/kyoudou/index.html
35 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 15:34 ID:???
私も、ずっと２ちゃんねらだったから、ここまで来ただけで、
- 76 名前： ミジンコ 投稿日： 2001/08/25(土) 18:11 ID:???
- 現在saladは２スレしか表示されません。
㌧ではいません
御注意下さい
以後順繰りに全鯖で同じ事が起こると推測されます。
- 77 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:52 ID:???
- 348 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 18:47 ID:???
私としては、ぜひとも今月末までに転送量を 1/3 にしなきゃ
ならないので、次々と私の取れる対策はします。
ただし bbs.cgiとかの大幅な書き換えは、私にはできませんです。(圧縮とか、)
read.cgi の書き換えによる節約は限界かと思います。
この件で 、ひろゆきさんの同意が得られなくてもしかたがなかったりします。
- 78 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 18:55 ID:???
- 380 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 18:54 ID:???
saki/corn , salad で転送量はいまのところ 30% - 40% 減です。
これを全サーバに適用しても 1/3 しかへりません。
ということは、私の取り得る方法としては、サーバの停止かと。
あと、トオルさんが natto , yasai で bbs.cgi を改造する方法で
試行錯誤しているところです。
- 79 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:24 ID:???
- 565 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:22 ID:???
どの板がどうといことはなく、サーバ単位で作業しています。
本日のテレホ近辺の状況が最大値と考えていますので、
今日はどこのサーバでどんなことが起こるのかと。。。
一台とめたら難民発生 ・・・・・> サーバドミノは起こるのか!?
- 80 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:25 ID:???
- 565 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:22 ID:???
どの板がどうといことはなく、サーバ単位で作業しています。
本日のテレホ近辺の状況が最大値と考えていますので、
今日はどこのサーバでどんなことが起こるのかと。。。
一台とめたら難民発生 ・・・・・> サーバドミノは起こるのか!?
- 81 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 19:41 ID:???
- ☆ソースは後ほど。
21 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:12
>>5 を read.cgi に実装すると効果があるという話しですよね。
で、 read.cgi は、 C で書かれているので、ぜひコーディングも
お願いしたいのですが、
なんせ時間が無いもんで、すみません。
39 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 19:34
Apache に手を加える(パラメータ)を変更する というのはできないです。
なぜなら、このサーバと同じサーバという売りでレンタルサーバ業を
営んでいるもので、汎用的なサーバじゃなきゃだめなんです、すんません。
でも、mod_gzip が「組み込み済みか」等は、サーバ技術者に聞いてみます。
ちょっと時間がかかります。
あと Last-Modify の方ですが、それだけでも効果はありますか?
ちょっと ソース拾ってきます。
- 82 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 2001/08/25(土) 19:46 ID:???
- 716 名前：夜勤 ★ （） 投稿日：2001/08/25(土) 19:44 ID:???
>>613
わたしが、２ちゃんねるには深くかかわらず、たんなるレンタルサーバ屋
として今後付き合っていくというのも､一つの解決策だと思います。
でも、ここはきっぱりと縁を切るべき時期かと思ったりもしています。
よく分からなく 混乱しているというのが現実です。
- 83 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:11 ID:???
- 349 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:10 ID:???
で 今何をやっているかと言いますと、
じゃ 私としてはどれくらいの規模だったらサーバの提供を続行可能か
というのを机上の空論じゃなく、実際に確かめようとしているのです。
とにかく 31th August には、 50Mbps 以下にするというのが
避けられない事実ですので、
- 84 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:13 ID:???
- >83 に補足、現在は、１６０Mbps。
Big-server自体は１Gbpsのバックボーンはあるらしい。
つまり、これまで実質スポンサーだったBig-serverに先立つものがなくなったという話。
- 85 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:29 ID:???
- 460 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:26 ID:???
たぶん 今の２ちゃんねる(見え方、操作性)を維持するのには
300Mbps くらいあれば、来年春くらてまでは持つと思いますよ。
そのへんでピークだと思うんですけどねぇ、、今まで外れてますから、
で、300Mbps をどれだけの低コストで使用できるか
(品質との兼ね合いもあると思います)
それと、そのようなコストを支払ってもすぐ九月から黒字化できる
という方法が必要かと思います。
あと、「そこまでしてやるか?」という疑問も湧いてきたりして。
- 86 名前： 水先案名無い人 投稿日： 2001/08/25(土) 21:38 ID:???
- 531 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:37 ID:???
mentai で read.cgi だけ止めたけど、転送量に変化なし、
やっぱり 表示数の減量とペアじゃなきゃ 効果が無いようです。
mentai の表示数減らします
- 87 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:44 ID:???
- 162 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 03:54 ID:???
たぶん 来週中にはうちのサーバにある雑談系は閉鎖かと、、
今月中に1/3くらいの転送量になったら、いいなぁ
173 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 04:02 ID:???
でも、ちょうど良く 1/3 なんてことは、どだい無理な話だと思っています。
板をいくつか閉鎖したら、他のサーバ(板)へ流れる、
で、結局 残そうとした板もアクセス過多で、共倒れ。
結局、全部見れなくなる日が、刻一刻と近づいているんだと思います。
生き延びる道は、、、
―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―--―-―-―-―-
別段、噂というわけではない。流動的だけどね。
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947
- 88 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:50 ID:???
- ●●ひろゆき、何か言うべきじゃないか●●
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998741659
53 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:50 ID:???
正確かつ具体的に２ちゃんねるの運営状態がヤヴァいという話を西村
から聞かされたのが先々週なので、まだ状況の整理がついていないのです。
２ちゃんねるの外側で起きる問題の対処だけを担当していただけに、
ちと解決に向けた行動に俺が出遅れた感あり・・・。
106 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:02 ID:???
状況をきちんと聞かされて、動き始めるのが事実上今日からなので、まだ何とも
いえない状態なんですけど。
正直のところ、西村自身があまり運営資金作りに関心がなく、ほとんど夜勤さん
の善意に頼りっぱなしだったので土壇場になっていることにすら気づいてなかった
んですよね。
僕が関わる前後から、２ちゃんねるはもはや西村博之という一個人で収拾しうる
内容でも規模でもないことは分かっていたので、とりあえず僕にできる範囲内で
２ちゃんねるの外で起きている問題は西村に信頼してもらって対処してきたのです
が、今回の問題の処理については迷っている部分が多々あります。
- 89 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:50 ID:???
- 178 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:15 ID:???
今の段階では偉そうなことはいえないですけど、２ちゃんねるは存続しますよ。
今までと変わらずに。そこは大丈夫です。
問題は存続のさせ方。誰かがくれたメールで書いておられましたけど、商用化は
せざるをえないと思います。ただ、それだと年間収益を２ちゃんねるの運営に充てる
という異常に歪なサイトになってしまいます。僕は西村個人がそれを実現できるか
微妙に感じてます。
196 名前： 削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:18 ID:???
一応管理関係からは引退した身なんですけど(^_^;)
さすがにこの期に及んで放置ってのもなんなんで・・・・
おいらの知るかぎりの現状を、目先的視点から・・・・
１ 来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
２ その打ち合わせの結果にもよるけど、基本的には転送量の現状維持は不可能。
３ 少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
４ 規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まるはず。
５ その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
６ 今後２ｃｈがどうしていくのかも不明。
今後の２ｃｈについてだけど・・・・
収入の確保、有料化、部分有料化、規模縮小して継続、構造改革（Ｐ２Ｐ化とかNG化とか）、
廃止など含めて色々なオプションが一応俎上に上がってるらしいですけど
果たしてどうなるのかはまだ予断を許さないって感じです(^_^;)
- 90 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:51 ID:???
- 227 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:22 ID:???
普通に考えれば、現行のまま進めると仮定した場合、月間コスト700万円、現在の
ペースで利用者が増えれば年間約1億2千万円の運営コストが２ちゃんねるにはかかり
ます。
これを標準的な事業運営で上がった利益を元手に２ちゃんねるを存続させようと
すると、営業利益率５％の事業では事業単体で24億円程度の売上高を持つ企業を
２ちゃんねるとは別に経営しなければならないことを意味します。それも、企業の
所得(事業で得た利益ね)全部を突っ込むわけですし、そもそも年商24億円の事業を
遅くとも年末までに構築シロ！という話ですから、あんまり現実的ではないです。
僕は２ちゃんねるの管理人になる気も資格も全くないのですが、いくつか有効な
解決案を考えてみようと思ってます・・・。
- 91 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:53 ID:???
- 379 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:49 ID:???
いつ頃からって話ですが、
前回６月に新しいサーバを入れたときに、私は自覚しました。
bbspink2 , piza2 , kaba , ebi&curry と投入して、ゆっくり夏休み
札幌に雪が降る頃に次の投入かな? なんて思ってました。
が、しかーし なんと十日か二週間ほどでそれらがいっぱいに
なっちゃったんです。そのへんのことは復帰屋さんたちがよく
ご存知かと思います。実際にひろゆきさんとかには、ebI&curry
のスレッドのパート１がたった頃から連絡しています。
そのへんのことは、ぜひ ebi&curry スレッド読んでください。
- 92 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:54 ID:???
- 403 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:52 ID:???
>>379
もう少し早く聞かされていれば・・・（涙）
394 名前： 名無しさんの声 投稿日：2001/08/25(土) 22:51 ID:yvIQGd4o
今回ってひろゆきでなくてサーバー屋さんが緊急避難的に板を止めちゃってるってこと？
誰の判断なの？
406 名前： マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:52 ID:???
>>394
サーバ屋さんですよ。
- 93 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:56 ID:???
- 515 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:10 ID:???
とりあえず西村が２ちゃんねるを辞めてもいいとか言い出していた以上は僕が
何かを書いても仕方ないです。とりあえず「ふざけんな」とは言っておきました
がね。
それに、僕が金を出す、貸すというのも選択肢外です。それだと、僕が２ちゃん
ねるの所有者になってしまう。西村だからここまでやってこれたサイトなので
あって、引き続き西村の管理で続けるとしても僕（および僕の立場）がボトル
ネックになるのは明白で、それは心外なのです。
２ちゃんねるがここまで育ったのは西村と２ちゃんねるユーザーの活動の結果の
賜物でしょ。僕が銭で丸ごとかっさらってどうするよ？
ただ、２ちゃんねる存続の手当て、知恵だし、行動はできると思います。
存続は僕は可能と踏んでますので。
- 94 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:56 ID:???
- 590 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:24 ID:???
つーか、僕にマンセーというのはやめてくれ・・・。
宮台真司氏との対談で、宮台氏が「２ちゃんねるがなくなったら、（ひろゆきは）
困るでしょ」って水を向けたら、ひろゆきが「いや、２ちゃんねるはいつ無くなっても
いいんですよ」って言ったお陰で聞いていた周囲がドテーッとなっちまったんだよね。
事業を立ち上げるにしても、夜勤さんに負担して頂いていた部分を短期でいきなり
賄うのはまず無理。移転先確保をどうにかするとして、それまでの間の資金目処が
全く立たない状態なので、こればかりはどうにかするしかないです。
可能性があるとすると２ちゃんねるサポーターと銘打ってカンパを募るとか、
中期の存続の目処を立ててから一時的に金を出すか引っ張ってくることぐらいか
と。
逆にいえば、これをしのげば何とかなるということです。
いくつか訴訟も控えてますが、これは大丈夫でしょう。
閉鎖したら自殺するぞとか山ほどメールが来るので、マジで閉鎖とかいうことに
なると寝つき悪いもんなぁ・・・。
642 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 23:31 ID:???
まあ、西村は口ではやる気ないと言いつつ、最後には何とかしてしまう男だから、
そこは安心してるんですよね。
ということでうんこして寝ます。
- 95 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:58 ID:???
- 何故、ひろゆき氏の公式発言がないのか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998743632
86 名前： マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 02:02 ID:???
えーっと(^_^;)今聞いたら
「全然進んでない」だそうです(^_^;)
が、がんばれ＞ひろゆき
207 名前： マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:10 ID:???
えーと(^_^;)最新情報ですが・・・・
ひろゆきからの公式声明はちょい延期になりました。
やっぱり来週の打ち合わせが終わるまでは
明確なことを発表できる状態じゃないってことで。
- 96 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/26 14:58 ID:???
- 218 名前： マァヴ＠削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:18 ID:???
ぅぃ(^_^;)
待ってた皆さんには申し訳ないけど
まだ確定してないことで余計に騒ぎが広がって
揚げ句に転送量爆発ってのは、あまりに２ｃｈ的で笑えないんで。
勘弁してやってください。
多分、メルマガ通してなんかメッセージがあると思います。
で、おおむね全体としてはなんとかまとまってるよね？
UNIX板のみなさん、夜勤さん、バッキー、お疲れ様です。
どうか頑張ってください。
というわけで、おいらは再び潜ります。
また祭りが盛り上がった頃に～(^_^;)
223 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/26(日) 04:22 ID:???
わたしも、そろそろ のんびりムード、
いろいろ動きがあるとしたら、あしたの夜遅くです。
あの板の騒ぎが収まった頃に出てきます。
では、
- 97 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/26 19:18 ID:dAM864P6
- 全板で強制IDになったようですが・・・ADSL常接なのにID変わるよ、何でだろ？
全板で強制ID開始
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998818852
- 98 名前： 濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp 投稿日： 01/08/26 22:47 ID:MGVevRoQ
- モ板狼羊止まってます
- 99 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:13 ID:QrzdFAR2
- 板によっては一部閉鎖が始まってます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998851283
543 名前：マァヴ＠所祥寺 ★ 投稿日：01/08/27 05:39 ID:???
えーっと(^_^;)情報筋によると閉鎖は一段落だそうです。
ただ、今後も転送量の推移を見て、閉鎖が再開される可能性もあるってことで・・・・
あうー(^_^;)ロビー閉鎖はやっぱり結構ショックだわ・・・・
- 100 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:16 ID:QrzdFAR2
- 現時点で閉鎖されている板一覧。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998861605&st=234
- 101 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 08:22 ID:2NFCZnYc
- 297 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/27 08:11 ID:ilV4BTMg
今閉鎖されている板は、
９月までは再開する事は無いんだな？
301 名前：元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/27 08:12 ID:???
>>297
可能性は低いと思います。
- 102 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:45 ID:QrzdFAR2
- 動作がおかしいと思ったら
2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
常駐板が閉鎖されていたという人は
避難所リンク集
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998858749
- 103 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 08:57 ID:QrzdFAR2
- UNIX板でのプログラム開発経緯のまとめ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=282&to=282
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=286&to=286
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=293&to=293
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638&st=282&to=293
- 104 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/27 09:17 ID:QrzdFAR2
- 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998806470
329 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/26 23:36 ID:H8NM1U/A
一番難しいというか、どだい無理な話なのが、
２ちゃんねるを訪れる人の数をコントロールすることだったりして。
たとえば salami サーバに転送量制限 10Mbps をかけたとすると、
制限かかったので 転送量は 10Mbps 以上にはならないです。
で、閲覧者側から見てみると どうかというと、「誰かは高速に見
つづけることができて、だれかはずっと見ることができない」
じゃなくて、「ほとんど誰も見えない」状況になります。
ましてや、そこに広告を載せて収益を上げようとすることを考えると
一番人が多くて、書き入れ時に誰も見ることが出来ないという
状態になっちゃうです、その結果、、、(以下略、専門分野じゃないので)
345 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/26 23:48 ID:H8NM1U/A
read.cgi の改良で、25% くらいの改善の見込みが付いたところでしょうか、
で index2.html とか若干のインターフェイスの修正でさらに 20% くらいの
改善を目論んでいる(やってみなきゃ分からない)というのが、今の状況
です。さらにいくつかのサーバを停止すれば、目標である 50Mbps以下
にはなると思います。
じゃー これが何を意味するのか?ということですが、
２ちゃんねるが黒字の経営(言葉のつっこみは勘弁)であれば、60% 以上の
経営効率化に成功したとうことでしょうが、、、
残念ながら、今の２ちゃんねるにおいては、若干の延命措置を施した
だけだったりします。このへんのことは弁茶板の方々が詳しいと思います。
379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
八月末に 4～6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
私にも なんとも射えないですよん、今日の段階では、
- 105 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 14:12 ID:wgx6cgDY
-
無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
1 名前： まったく 投稿日：01/08/27 11:28 ID:VmcGWRqA
各板に住み分けるよう指示しておきながら、
突然、板を閉鎖するのはあんまりだ。
今まで何やってたんだよ？
12 名前： 山本一郎＠切込隊長 ★ 投稿日：01/08/27 12:54 ID:???
>>1
正直、すまなかった。
二週間ほどで復帰の予定。
- 106 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 14:14 ID:wgx6cgDY
- >97 そういうところもあるよ。もともと。
- 107 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 16:06 ID:FthaQscI
- あぼーん確認された板（合掌
(saki) ペット大嫌い板 / 少年犯罪板 / 無線板 / アナウンサー / ジャニーズ / Jr / コスプレ / CCさくら
/ ヴィジュアル / ロビー
(mentai) 教育先生板 / おたく板 / 共産板 / いがらし / 初級ネット / Nifty
(ebi) お国自慢板 / 政治思想板 / 椎名林檎 / アンチ球団 / 危ない海外 / アニソン
(ton) ゴーマニズム板 / 大学生活板 / 人権
(kaba) ちくり裏事情 / ハングル板
(piza2) 鉄道板 / アウトロー
(yasai) 創価板 / 競馬 / 過激な恋愛 / お受験
(natto) 薬板 / 声優 / 難民 / 学歴
(cheese) 違反の潰し方
(teri) あみ＆あゆ / 最悪
(curry) スマップ
(teri) モ娘（羊）/ エヴァ
(salami) モ娘（狼）
(cocoa) 麻雀 / ポスペ・IRC / 宣伝掲示板
(salad) download / Yahoo
- 108 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:30 ID:IPomiLSg
- 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558
94 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:00 ID:???
>>77
いろいろごちゃごちゃやったので、今日は観察モード。
そちらの方へ伺うのは、明日になっちゃいそうです。
【上京報告】
あした上京しようとおもったら、なっんっと JAL が込み込み状態。
北海道新幹線作ってくれよー (運輸交通板の方は叩かないでね)
で、あさってに順延です。
【今日の予定】
UNIX板、弁茶板の皆様方には感謝!
今日は、占い板で 今後どうなるかを占ってもらおうかなぁ・・・
占い板どこでしたっけ (初心者板逝ってきます)
162 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:28 ID:???
>期限は今年いっぱい
そんな話もしてないです。
なんといったらいいか、、、、、ようするに「いいかげん」な雰囲気です。
【公式'見解】
２ちゃんねるを存続すべく、各人が各戦線で努力しているのが現状です。
いちばん嬉しいことは、みんな２ちゃんねるを存続しようと思っていることと
お互いに信頼しあっていることだと思います。
２ちゃんねるが無くなる日がくるとすれば、その信頼感がなくなったとき
だと思います。まぁ、若干の使いづらさとか、いろいろ不具合はあると思い
ますが、２ちゃんねるが完成することは無いわけで、良くなったり悪くなったり
山超え、谷超えなんでないでしょうか。
- 109 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:32 ID:IPomiLSg
- 187 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:41 ID:???
二年前、ロビーとかが落ちまくっていたときに、うちのサーバの話を
ひろゆきさんにしました。そして例の事件前後に使い始めていただいた
のですが、当時はまだ 10Mbpsもあれば足りる状況でした。
現在の２ちゃんねるは、当時のロビーが 350個くらいできた、
ような感じだと思っています。
誰がこんなこと予想できたんだよー、
197 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:45 ID:???
>>191
黒ロビーとかの頃だったと記憶していますが、、、
その前だったかな? このへんはガイドラインの方々が詳しいと思います。
206 名前： 元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/27 22:48 ID:???
>>153
超遅レス申し訳ない。
マァヴのキャップはteriにはありません。
マァヴないしは所祥寺をＨＮに付けると
勘違いした人が雑談を始めてしまう傾向があるので
苦肉の策で「元」で書いてます。
- 110 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/27 23:32 ID:IPomiLSg
- 244 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 22:57 ID:???
２ちゃんねるは、ひろゆきさんが始めた掲示板です。
その２ちゃんねる もしくは、ひろゆきさんの下に集まった人たちが
その人たちの持っている時間や経験、知恵、励まし 等々を供出し
なりたっているんだと思います。
削 除 す る 人 の 心 得
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
わたしの立場もこの心得に準じていると思っています。
302 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 23:13 ID:???
【板の閉鎖】
通常、サーバを防衛する手段として、私が行うことが多いです。
でも、これは一時的なものです。大抵の場合数時間で復旧しています。
現在行われているのは、たぶん管理者側がやっているんだと思います。
【JBBS】
現在 JBBS は(実況等が行われない限り)、２ちゃんねるの 1/100 の
規模です。現在の２ちゃんねるの騒動からすると「屁」でもない規模です。
話にも昇っていないというのが現状です。
- 111 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE
- 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
53 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:21 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、存続するかどうかはユーザー次第になってきた
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
56 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:35 ID:???
>>55
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ログはあるが板のお休みについてはよく知らん
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
59 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:40 ID:???
>>58
＿＿＿
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、俺一人の頑張りでは限界を感じる
|||＼┏┓/
- 112 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE
- 64 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:46 ID:???
>>60
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、近日中にポツダム宣言があると思われ
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
73 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:51 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ひろゆき抜きの２ちゃんねるは考えたくない
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
77 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:53 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ビール飲んでうんこして寝る
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 113 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/28 01:18 ID:vweXOyNE
- 86 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:55 ID:???
>>71
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、西さんは打率は低いが当たると大きい
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
80 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/08/28 00:54 ID:u2iPZFgA
ていうかネット界の歴史の１ページに残る発言を健介のAAで飾っていいのか
91 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 00:56 ID:???
>>80
＿＿＿
/. ――┤
./(. = ,= | <正直、そう書かれるのが一番つらい
|||＼┏┓/
- 114 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:41 ID:WW5psC3w
- 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001
285 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/28 17:25 ID:???
残念ながらこの板は一時閉鎖中です。
http://members.tripod.co.jp/jump2ch/
上のページのアクセスの推移。
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://members.tripod.co.jp/jump2ch/
334 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/28 18:22 ID:???
利益率が 10% の商売をやっているとしましょう。
100万円の利益を上げるということと、10万円経費を削ることとが
等価だったりするわけです。
２ちゃんねるの問題点は、
その経済原則が働いていないことにあると思うのです。
なんてね、
795 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 01:11 ID:???
【速報】
http://news.kakiko.com/mentai/20010829/
811 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 01:16 ID:???
"Since it our general policy not to install modules within our existing
apache, this needs to be done by hand and will take some time.
Gary"
915 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:04 ID:BK1gE7f2
明日は、ひこーきにのるので、今いろいろ準備中。。。
これから、２ちゃんねるがどうなるのか、私なりに考えてみるです。
でも、やっぱり 大将次第であるのにかわりは無いと思うです。
- 115 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:44 ID:WW5psC3w
- 転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！8
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066
35 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:23 ID:BK1gE7f2
どー考えても、
２ちゃんねるが存続する条件は、２ちゃんねるに経済原則を持ち込む
しかないと思うです。なぜなら、板を増やしたり、その他どんなことを
しようとしても コストがかかるわけで、今まではそれをほとんど考えずに
ここまで来てしまったんだと思います。
52 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 02:31 ID:???
キゃぷ
93 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:45 ID:BK1gE7f2
昼頃起きて、会社に顔出して、夕方のひこーきの予定です。
98 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:47 ID:BK1gE7f2
有料化はないでしょ、 (私見もーどですよー、今日は)
113 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:52 ID:BK1gE7f2
私が、hosting cost を負担し続けることが出来ないんですよ。
さすがに 数百万円/月 だと、
よーく 考えてみると。 ニセコに別荘とか 簡単に買えちゃうでしょ
数千坪で温泉引いて、、、
- 116 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:46 ID:WW5psC3w
- 136 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 02:59 ID:BK1gE7f2
>>119
悲しい状況だと、思いますー。
でも、いままでだって いろいろあったんだし 一時的な状況かと、
大将の「やる気」が一番大きな ファクターだと思います。
156 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:06 ID:BK1gE7f2
大将の魅力が、いろいろな人をひきつけて、なんだかんだで、
ここまで来たんだと思います、みんな最初は一利用者だった訳で
この際、組織化は必要なんじゃないかなと思ったりしています。
193 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:22 ID:BK1gE7f2
>>186
お腹のすいてる時しか、あまり怒ったりしないので、だいじょぶですよ。
八月分は いままで通り私が負担です。
九月分は 50Mbps 分くらいしか、私は払えません。
十月分以降は、まだ私は考えていません。
203 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:25 ID:BK1gE7f2
>>195〔今後閉鎖される板についての質問〕
全板 予告されてるような感じじゃないでしょうか、、、
232 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 03:33 ID:BK1gE7f2
>>216
一つ一つのアイデアは、いろいろ参考になるし、大将も全部目を通して
いると思います。
ただ、ひとつ誤解のないように、
２ちゃんねるが好きで、私が最近は hosting の cost を負担していただけです。
２ちゃんねるは それ自身で賄うことが出来なければ、死亡ですよ。
私がやっている商売とは切り離して考えてください。私は私でのんびりやってます。
- 117 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 10:48 ID:WW5psC3w
- 344 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/29 04:06 ID:???
私見もーどって 言ってるでしょ。
緊張感からの開放なんだから、ゆるして。
359 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:09 ID:BK1gE7f2
>>349
答えとか、予測がつくものをやっても楽しくありませんですよ。
「やってみなはれ」でしょ、匂いとか雰囲気で動くことが
大切だと思っている私でした。
398 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:27 ID:BK1gE7f2
うげっ、bbsmenu.html もどしたら、それだけで 2.5Mbps 位増えた。
明日のピーク前に、また小さいやつにもどさなきゃ。。。
430 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/08/29 04:39 ID:BK1gE7f2
はいー
じゃ、あした上京します。
最近 酒のんでないから、、、
では、
- 118 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 14:43 ID:WW5psC3w
- ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207
424 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/29 14:38 ID:???
早ければ本日深夜、西村より現状のご報告があるかもしれません。
遅くとも明日夜になるかと。
- 119 名前： 隊長のメール(1/2) 投稿日： 01/08/29 17:47 ID:BqOmT2fw
- 山本＠２ちゃんねるです。
現状で考えますと、やはり厳しいところに来てますね。
存続はすると思いますが、どういう形になるかはこれから検討、といった
ところです。
> 「２ちゃんねる」というのは、既に現在のインターネット上の
> 非常に大きな「キラーコンテンツ」の一つである
>
> と思ってましたので、今回の一連の状況は非常に衝撃を受けましたです・・・
> （私もＲＯＭとして、けっこうあちこちの板を読んでましたし・・・）
金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。
> 昔の「アングラ」的な世界で、比率的に少数なユーザー層の
> 時代のインターネット掲示板とは違って、あきらかに
> （内容はアングラ的な要素を持っていたとしても）
> 一般多数向けの掲示板になっている２ちゃんねるの場合は、むしろ
> インターネットの前の時代の「Ｎｉｆｔｙ」と比較すべきレベルの
> コンテンツになっている様に感じられる為、それが
> 「もしかして維持しきれないかもしれない？／無くなってしまうかもしれない？」
> という、例え（実際にはなんとかなる／なんとかするなどの）仮定の状況であっても
> 「危機が存在する可能性」自体に、非常に驚きました・・・
ニフティにしても現在のヤフーにしても、コミュニティビジネスそのものは
お荷物であることには変わりなく、そのお荷物の塊であるコミュニティに特化
して成長してきたのが２ちゃんねるである以上、こんにちの事態が訪れること
は当初から予想されたことではありました。
- 120 名前： 隊長のメール(2/2) 投稿日： 01/08/29 17:49 ID:BqOmT2fw
- ただ、当初僕が考えていた以上の来訪者を２ちゃんねるが獲得してしまい、
充分な採算性を確保する前に問題が露呈したということで、さすがにこれでは
打つ手も限られてしまっているな、というのが正直な感想です。
> 昨今の「インターネットサービス有料化～もしくは廃止の流れ」と
> 合致させて捉えて、例えば仮に
> 「Ｙａｈｏｏ！オークションなどに引き続いて、２ちゃんねるも有料化」
> などという流れなどになった場合に、それを「追い風」と捉えて
> 他のインターネットサービス等も、有料化に追随する流れが更に加速するのか？
結論から申しますと２ちゃんねるでの利用、書き込み、読み込みを有料化す
るということは考えていません。それをやるぐらいなら、西村は２ちゃんねる
を終了させると思います。
> ここまで <
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001&st=619&to=621&nofirst=true
ちょっと古いですが。。
- 121 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:17 ID:H3a7V2ds
- 転送量（料）の増加で2ch閉鎖の危機！９
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999059369
357 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 19:40 ID:???
８時から会談が始まる予定です。
多少の遅刻はあっても、寝過ごすことはなさそな模様(^_^;)
587 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 21:03 ID:???
ネタじゃない時はいきなり来るか
メルマガでアナウンスが入るか
★付きが先にアナウンス入れるかです(^_^;)
仮にも２ｃｈ住人ならそれっくらいは体得してくだされ・・・・(^_^;)
653 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 21:34 ID:???
つわけでまあ、しばらくはなんかあるとしたらいきなりか
あるいはおいら、夜勤さんあたりが★付きで予告しますんで
それ以外のソースはガセないしは憶測と思ってもらっていいです(^_^;)
-----------------------------------------------------------------
まぁ、メルマガでも待ちましょうか。
- 122 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:21 ID:HVgw80GE
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999090223
1 名前：最後に＠トオル ★ 投稿日：01/08/29 22:03 ID:???
博之は、一度も「駄目だ」なんて言わなかったよ。
「最後までできる限りあがく」って。
規模を縮小するとか、体制が変わるとか、あるかもだが、
全てが無になることは無いと思う。
俺は少なくとも博之を最後まで信じてるよ。
ま、話し合いは今日なんで、公式見解じゃないっす（笑）
俺の個人的報告として。んじゃな。。。
- 123 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/29 22:33 ID:QIUPlCko
- 大丈夫。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999090223
14 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/29 22:08 ID:???
だから、おいらが言うことじゃないんだけど
トオルの最後と２ｃｈの最後は別だから・・・・(^_^;)
おつかれさま＞トオル
- 124 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 00:36 ID:L1juJZic
- トオル「一言居士」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=978274871
942 名前： トオル ★ 投稿日：01/08/29 23:57 ID:???
さて、ここで最後の暴露を。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
俺は削除屋じゃなくて管理補佐でした。
管理補佐＞管理美補。。。さぶ。。。
あの時、酔った勢いで指切りさえしなければ、、、
んじゃなー。。。
- 125 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 01:14 ID:5eju7agw
- >>124
ものすごく気持ち悪いスレッドだった。見なきゃよかった。
- 126 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:28 ID:FQWLIRSY
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998823114&ls=100
538 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:24 ID:???
いやぁ、、なんつぅか、ポツダム宣言。
ポツダム。ポツダム。アスワンハイダム。
542 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:25 ID:???
あ、、フーバーダムじゃん。
- 127 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:42 ID:FQWLIRSY
- http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&ls=50
491 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:38 ID:???
今夜、某所で怪談が行われていたのですが、携帯に電話したところひろゆきは酔っ払って
ました。
それとは関係なく僕は存続に向けた打ち合わせを今終えまして、一定の成果は挙がりました。
疲れたので寝るです。
- 128 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 02:51 ID:FQWLIRSY
- http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=506&to=506&nofirst=true
506 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:48 ID:???
すいません、書き方が悪かったです。鯖屋さんとの会談は僕は参加していません。
回線や利用環境などの質を落とさない存続に向けた交渉はあちこち続けています。
現段階では板を一時的に閉鎖する、過去ログ参照をできなくするなど全体のアクセス数、帯域を制限する
ための手段を打っていますが、このような利用者の方の利用方法を制限することなく
今までどおりの２ちゃんねるにするための交渉です。
ひろゆきは批判要望かどこかでギャグを落としていきましたか？
- 129 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 03:02 ID:FQWLIRSY
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451
46 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 02:57 ID:???
すいまそ。今夜は西村とは別行動だったので僕は鯖屋さんとの会談には同席をして
いません。鯖屋さんとの会談の内容については詳細は分かりませんが、２ちゃんねる
の利用者の方から見て「質を落とさないで２ちゃんねるの存続は可能か？」という見地
からの交渉は続けております。つーか、ついさっき終わりました。
鯖屋さんとの会談の結果や、10月以降の２ちゃんねるについてはもうしばし打ち合わせ
をしてからきちんと 西 村 か ら 発 表 さ せ ま す ので、ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。いや、マジで。
- 130 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 03:02 ID:rbX4wkmY
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451&st=46&to=46&nofirst=true
46：切込隊長 ★ [01/08/30 02:57 ID:???]
すいまそ。今夜は西村とは別行動だったので僕は鯖屋さんとの会談には同席をして
いません。鯖屋さんとの会談の内容については詳細は分かりませんが、２ちゃんねる
の利用者の方から見て「質を落とさないで２ちゃんねるの存続は可能か？」という見地
からの交渉は続けております。つーか、ついさっき終わりました。
鯖屋さんとの会談の結果や、10月以降の２ちゃんねるについてはもうしばし打ち合わせ
をしてからきちんと 西 村 か ら 発 表 さ せ ま す ので、ご理解のほどよろしく
お願い申し上げます。いや、マジで。
- 131 名前： 130 投稿日： 01/08/30 03:03 ID:rbX4wkmY
- うわっ、かぶった（笑
- 132 名前： 名無したんに接続中・・・ 投稿日： 01/08/30 03:24 ID:ZZrvvqNo
- http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=560&to=560&nofirst=true
560 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:14 ID:???
>>555
こっちは真面目に状況打開のために交渉重ねてんだが(笑)。
だいたい三日や四日でカタがつく話じゃねんだよ。
糞詰まりじゃあるめぇし、じらすつもりはさらさらねぇ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107451&st=178&to=178&nofirst=true
178 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:17 ID:???
>>100
消滅に関しては、絶対にないとは申せませんが、かなり可能性を潰してあります。
トオルさんじゃありませんけど、大丈夫だと思います。
ただし、今後の２ちゃんねるのやり方、進め方については、一部変更を施した上で
今までどおりのクオリティで利用者の皆さまに提供できるかをようやく検討・交渉し
始めたばっかりで、あんまり偉そうなことは申し上げられない状態です。
で、にぎりめし氏って何ですか？
- 133 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 04:01 ID:dNgZDfyo
- 切込隊長のキャップが漏れた模様。
しばらくはキャップつきでも頭から信用してかかるのは危険かも。
- 134 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 04:06 ID:mUOoyVFc
- ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207
613 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 03:55 ID:???
いたずらをされたっぽい(笑)。
616 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/08/30 03:59 ID:rmK6JP6.
578のメールには sagemo****te55 と入ってたよ。
もう使えないようだから伏字は必要ないかもしれないけど。
よほど疲れてるんでしょう…。
622 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 04:00 ID:???
すまん、疲れていたらしい。寝るわ。
625 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/08/30 04:00 ID:mf6h18fQ
前に漏れたpassも、そんな感じのヤツだったね。
628 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 04:01 ID:???
ごめん、全て俺が悪かった。
632 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/08/30 04:02 ID:rYkL1nf.
けっこう対応早いんだね。
お疲れさま>隊長
- 135 名前： １に感謝する名無し 投稿日： 01/08/30 09:46 ID:PEkoM4K6
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999093256
399 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:26 ID:???
会談に参加して只今帰宅です。
２ちゃんねるを維持するための構造改革の路線は決まりました。
幾つかの手段を同時に取ることになるでしょう。
おそらく、「ひろゆきの趣味」の時代は、今晩を持って終了です。
公式声明（あるのかな？）をお待ち下さい。
- 136 名前： 135続き 投稿日： 01/08/30 10:26 ID:0v6oWWb6
- 419 名前：削除屋 ★ 投稿日：01/08/30 09:58 ID:???
一つだけ。
２ちゃんねるは終わりませんし、終わらせません。
取りうる努力は全て行います。
管理人の趣味の時代の終焉は、
何十万人のユーザーが存在するマスとしての２ちゃんねるを意識した故の決断です。
知恵と勇気と根性と努力。
その為のフェローが結集しつつある、とだけ書いておきます。
枕を高くして安眠しましょう。
目覚めた時にも、２ちゃんねるは必ずここにあります。
- 137 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 12:01 ID:x1TjGXTM
- ２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=677&to=677&nofirst=true
677 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:41 ID:???
また、新しいスポンサーを募る、のれん代を取れるようＦＣ化するという
案もありましたが、結論を申しますと全てお断りしています。
だいたい金を払って解決する問題なら、僕がとっとと金を出します。
実際のところ資金難の解消、現在の鯖屋さんの鯖、回線無償提供規模ダウン
によるサービス水準の低下の解消というのは、金があればＯＫ、鯖、回線の
提供があればＯＫという対症療法的な解決では意味がないと考えています。
というのも、ＢＩＧ鯖さんにお世話になるまで様々な鯖屋さんの軒先を
借りつつ、居られなくなっては転居先探しに奔走する、というパターンの連続
でした。今回、ＢＩＧ鯖さんがバンザイされて、新しくもっとでかいパトロン
を見つけてそちらに移った将来を考えれば分かると思います。
そのパトロンさんの銭や関心が尽きて放り出された時、今回の月間コスト
よりも多大な金額を回さなければならない状態でさらに次のパトロン探しを
しなければならない、ということを意味するのです。それは、今回以上の
苦難を経験しなければならないということです。
２ちゃんねるが大きくなっていれば大きくなっているほど、求めなければ
ならない善意は巨大になってしまうのです。
今回、月間約700万円のコストがかかるという状態で一部引き受け先を求めて
活動することになったのですが、通常の企業規模で年商約25億ぐらいの会社を
将来的に展開しなければペイしない金額です。
しかし、２ちゃんねるが外部業者の善意で回し続けることは、問題の先送り
でしかなく、まだ対処できるうちに(月間700万円程度なら)、２ちゃんねるは
２ちゃんねるの力で自立できる状態にしたいと僕は願っています。
２ちゃんねるがユーザーの力で自立し運営していける状態が最善の状態だと
いうことは西村や２ちゃんねる運営に携わる仲間ともよく話し合ってますが、
自立しきれずとも、最低でも自立できる目処を立てられるところまでもってく
のが僕の役割だと認識しています。
- 138 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:19 ID:82ew0r3E
-
674 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/08/30 11:27 ID:???
朝イチの提携交渉は不調に終わりました(汗)。
>>670
料金という形で全ユーザーから取ることは全く考えていません。
かりに利用者からの徴収が可能だったとしても、その方法は２ちゃんねると
しては望ましくない可能性を考えなければなりません。
・ 入金と本人確認があるということは、そもそも匿名措置を講じるのが
むつかしい。今はログの取得をほぼ放棄しているので(一部荒らしは除く)
警察などからのログ提出圧力は跳ね返せるが、金を取るとなると、そうは
言っていられない。
・ 入金の確認のためのコストを考えるとＤＢ投資も含めて一人当たりの
コストが一人当たり数百円以上かかり、初期投資も必要。
従って、特典なしの認定ユーザー制度(要するにカンパ)で書き込み場所
などを特定しないやり方で当初資金を回収するか、どこぞのアフィリエイト
に潜り込んで２ちゃんねるがお願いする業者さんの会員になってもらって
その会員紹介手数料を２ちゃんねるが業者さんから貰うという手段ぐらい
しか短期資金の創出はむつかしいと考えています。
例えば、公の機関や調査会社のモニター募集はそれなりにお金をかけて
行っているのですが、２ちゃんねるがその募集を代行することで数百円かの
手数料を得ることができるかもしれません。
一部の方からグッズ販売やタイアップ商品を２ちゃんねる上で作れば売れる
よ、というお話を頂いてはいるのですが、おそらく２ちゃんねるユーザーの
中にはこのような動きを商業主義と誤解する向きもあるでしょうし、だいいち
上記のような小額のアフィリエイトでどのくらいのユーザーさんからのご協力
を得られるかも確認しないうちから商品開発に着手するのは、いくら資金難
だからといってもリスクが高すぎると僕は考えています。
または、特定の携帯電話サービスなどで２ちゃんねるを公式サイトにして
もらって、そこに登録してもらえれば、やはり一人当たりのサービスフィー
を回収できるかもしれません。
匿名性を維持しつつも、どう運転資金を捻出するかという点では、短期
の手段はそれほど多くありません。ただ、逆にここをパスすれば意外と
簡単に今までの２ちゃんねるの品質を落とさずに継続させることが可能かも
知れません。
- 139 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:30 ID:82ew0r3E
- >>138は、
２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207&st=670&to=674&nofirst=true
- 140 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 18:59 ID:82ew0r3E
- 【正直】佐々木健介のニュース速報
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=997961706
637 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:14 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ここが一番落ち着く
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
638 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:19 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、キャップつき自作自演
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
639 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/08/28 01:21 ID:???
＿＿＿＿_＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、そういうじぶんに、はらがたつよ。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 141 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 19:34 ID:82ew0r3E
- 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333
176 名前： 夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:10 ID:???
東京は暑い、腹減った。
２ちゃんねるの一番長い日、、、500,700
- 142 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 19:45 ID:9NyRUYFI
- 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333
195 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:33 ID:???
私は 500 の方がすきです。 nozoki super express.
201 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/30 19:35 ID:zuftuMXM
500・・・・・円？
214 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:41 ID:???
>>201 です、
今日もこれから、お話し合いですよ。
お話し合いといっても、なにか交渉事をしているわけはないです。
いまさら、私がここでこの一ヶ月ほど続けていた主張をここで
くどくどと再掲するのは大変なので、やめておきます。
たぶん 私がここで主張してきたことを、ひろゆきさんには分かって
いただけたと思います。で、これから始まるのですよーん。
ん? 何がって?
222 名前：Ctmkmi21DS43.hkd.mesh.ad.jp＠夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:43 ID:???
きゃぷ 入ってないし。
- 143 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 20:13 ID:5h1hYbkA
- スレッドは同上。
234 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:48 ID:??? ☆NEW!
ちと つっこみ 煽りに 弱気になる、今日このごろ
タイプのスピードは トロッコ列車、 オクハテ
238 名前：なるほど・ザ・エンド 投稿日：01/08/30 19:49 ID:Ei6aHsVk ☆NEW!
>>234
今回わかったのは
夜勤さんが
ひろゆきのなぞなぞギャグに汚染されたことだけでもいいかな。
250 名前：マシリト総理 ◆84VbUMtQ 投稿日：01/08/30 19:54 ID:xxUPMC/. ☆NEW!
>>234
夜勤さんオクハテに乗ったことあるのですか？
242 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:52 ID:??? ☆NEW!
>>238
するどい、
みんな ひろゆきさんに汚染されていく、
256 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 19:57 ID:??? ☆NEW!
>>250 いやー まだないんです。
いばらの道を進んでいこう! という意思の疎通は、、、
目と目で通じ合う。
290 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/30 20:07 ID:??? ☆NEW!
２ちゃんねるが危ないは、余計なお世話です。
と、言われつづけて、はや ?年。
こんかいの私の行動は、「２ちゃんねるが危ない」といったのです。
で、どんな主張かというと、具体的に全部書いてありますので、
ebi&curry スレッドを最初から読んでいただけるとありがたいです。
そして、昨日久しぶりに盃を酌みかわし、お話したです。
その私の主張をひろゆきは 聞いてくれた のですよー。
Q ２ちゃんねるは無くなるの?
A 私はまだ知りません。とにかくひろゆきさんが決めることです。
Q どうなってるの?
A 方向性では一致していると思いますが、具体策はこれから。
- 144 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/30 20:39 ID:bEBN.tBo
- キャップ付きだけど普通の発言が混ざってるなあ。雑談なんかはいらないと思うんですが・・
- 145 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/30 23:49 ID:LH5f/2hk
- >144
どうせなら全部の発言を読みたいから、今の方式を俺は支持する。
量もたいしたことないし。
- 146 名前： 名無したんに接続中・・・ 投稿日： 01/08/31 03:24 ID:ANm2lACs
- 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=824&to=825&n=true
824 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
会談の結果は次のようなものです。
１ ２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
２ 現在の他人依存の体質を改善する。
３ そのために具体的なプロジェクトを立案、実行する。
で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています
（詳細はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。
今までもひろゆきは儲け主義とか、憶測を元に勝手な噂が流れてましたが
（それだったら今困ってないって(^_^;)）、おおざっぱに言って、
これからは儲けるように努力しようってことです。
825 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
では、２ｃｈは今後継続していくのか？ という問いに対しては
ＸＸＸ社は今後継続していくのか？ ってのと同じことと言えるでしょう。
つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。
今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですが
モラトリアムは終わったってことですね。
- 147 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 03:33 ID:WcpFERa6
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=845&to=845&nofirst=true
845 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:27 ID:???
>>830-831
もちろん２ｃｈというシステムのことです。
結果的には、直接的、あるいは間接的にユーザーにも求められる
（経済ってそういうものですから）ことにはなりますが・・・
>>832
index2.cgiはsakiに実装されまいたbyバッキー
ただ、サーバ負荷の問題が出てきそうなので、他のサーバにはまだ実装されてません。
>>834
そゆことだと思います。
そこが理解できてないようだったら、これ以上は付き合えないって感じだったんじゃないでしょうか？
ただ、ニュアンス難しいですけど、決して責めるようなことは言ってませんでしたよ＞夜勤さん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=849&to=849&nofirst=true
849 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:29 ID:???
>>846
そですよ＞ただの友人
友人だからやってるんですけど・・・・(^_^;)こゆことを
- 148 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 03:58 ID:3qa6X9xw
- ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333&st=966&to=966&nofirst=true
(*Web制作板で2chのhtmlをいじっているが、どこまでデザインを変えて良いのか
方針をはっきりしてもらいたいという質問に対して)
966 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:54 ID:??? ☆NEW!
あうあう・・・・流れが速い(^_^;)
>>951
そのあたりはおいらにはわかりません＜役たたず
とりあえず、２ｃｈ改良そのものに関してはちゃんとした窓口もうけて
対応できる体勢が必要ですね。
ひろゆきに伝えておきます。
- 149 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:20 ID:3qa6X9xw
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&st=98&to=98&nofirst=true
(「転送量（料）の～」スレで続く運営方法論議について)
98 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:12 ID:??? ☆NEW!
運営論議はここでやらなくてもいいんじゃないかと(^_^;)
それぞれ持論はあると思うけど、２ｃｈの今後を考えて実行に移そうと考えてる人たちも
それなりに経験のある強者だし(^_^;)
もちろん、批判、要望、提案はありがたいことなんだけどね。
- 150 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:37 ID:.dYYttA6
- 転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286
196 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:34 ID:???
>>167
転送量の軽減については現在のUNIX板のみなさんの協力や
web板のみなさんの協力などで、さらに下がっていくと思われます。
またmod_gzipの導入などもありますし
場合によっては２ｃｈの使い方も変わるかもしれません（というか少し変わりましたよね？）。
このような努力にもかかわらず、転送量がまかなえないなら、板を閉鎖する以外に方法はないです。
現状では過去ログなど、すべて保全されてますので、状況がゆるすようになれば
最悪でもログの参照は可能になると思います。
おっしゃるような、単純な問題ではないのです(^_^;)これが・・・・
- 151 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:41 ID:.dYYttA6
-
215 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:???
>>207
なにしろ、現実問題ですから(^_^;)
ただ、閉鎖するのも存続のためですし、閉鎖したいと思ってるわけじゃないです＞ひろゆき
少なくとも、ひろゆきが部分閉鎖するのに躊躇したのをおいらは知ってます。
- 152 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:45 ID:3qa6X9xw
- （スレは同上。当然、「数日は在京」なのは夜勤氏）
214 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:fAsRtn6w ☆NEW!
>>196
夜勤さんがいつ作業に復帰するのかだけでも、お願いしますよぉ。
しくしく(笑
# 時間的な余裕があるんだ、って思っちゃいますよ（＾＾；
229 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:43 ID:??? ☆NEW!
>>214
数日は在京だそうですので、九月に入るかもしれません。
- 153 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:45 ID:.dYYttA6
- 214 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 04:40 ID:fAsRtn6w
>>196
夜勤さんがいつ作業に復帰するのかだけでも、お願いしますよぉ。
しくしく(笑
# 時間的な余裕があるんだ、って思っちゃいますよ（＾＾；
229 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:43 ID:???
>>214
数日は在京だそうですので、九月に入るかもしれません。
- 154 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:48 ID:.dYYttA6
-
243 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:47 ID:???
>>231
なにしろ、新しい２ｃｈになる以上、新しい体勢作りが必要なんですよね・・・・
ところが、それを許す時間が少なすぎる(^_^;)
なんで、まずは目先の問題から優先順位つけてやっていくってことになるでしょう。
過去ログ問題は、まだまだリストの後ろの方だと思います。
- 155 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 04:57 ID:3qa6X9xw
- （スレは同上。閉鎖板の処遇について）
249 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 04:49 ID:j0PmvaRI ☆NEW!
＞jマブァ★様
ひとつだけ端的に質問。
閉鎖板の復活はあるんですか？
新２ちゃん化に向けての厄落とし説もありますが。
259 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 04:51 ID:d7ROvAZo ☆NEW!
50M制限のある９月中は我慢だろうね。>閉鎖板
しかし、その間に自立のめどが立ったら復活の目はあるだろうけど、
全滅の可能性もなきにしもあらずと…
262 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 04:52 ID:??? ☆NEW!
>>249
可能性だけなら、放棄～完全復活まですべてあり得ます。
冷静に考えれば自ずと答えはでてくるはずです。
267 名前：マァヴ元 投稿日：01/08/31 04:53 ID:xJ.8CvW2 ☆NEW!
>>259
ですね。
ただ、サーバ自体はまだ当面生きてますから
復活させることは可能な状態が続きます。
- 156 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:16 ID:DaFvnWr6
- 303 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/08/31 05:04 ID:TUFYjaGY
bbspink全生存がよくわからん。半角なんて真っ先に潰れそうなもんなのに
311 名前： マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 05:07 ID:???
>>303
おいらも詳しくは知らないんですが
あそこは基本的に２ｃｈじゃないということです。
つまり、今回の騒動とは切り離して大丈夫。
あっちはあっちで、いつか問題になるのかもしれませんが
今回の騒動とは関係ないのです。
- 157 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:20 ID:DaFvnWr6
- 。
347 名前： マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:19 ID:???
閉鎖された板の人には同情申し上げます。
おいらもロビー閉鎖は結構悲しかったです。
ネタじゃないんだもんね(^_^;)これが・・・
ひろゆきも、閉鎖に関してはかなり抵抗あったみたいです。
白状しちゃうと、閉鎖しろってだめ押ししたのはおいらです。
ほんとは「全板閉鎖＞50Nbpsまで順次復帰」を勧めたんですが
それはできないって(^_^;)
どの板が大切かっていう順位付けをしたくない。
要望があれば板を用意するっていうスタイルでやってきたんだから
そういうやり方はよくないって言って、最後はひろゆき自身の責任で
適当に板を選んでメニューの上から順番に消していったです。
おいらもどの板が消えるかは知らなかったし、消えていく最中に
ロビーでその時をドキドキして待ってました。
消える直前にひろゆきが「さよならロビー」って書いたの見て
ああ、終わるのかって思ったら消えてました(^_^;)
- 158 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:27 ID:DaFvnWr6
-
354 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 05:21 ID:fAsRtn6w
>>347
モ板が両方なくなったのも適当ですかぁ？(冗談
368 名前： マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:25 ID:???
>>354
片方だけ残すんじゃトラフィック減らないですからね・・・・
雑談系が優先されたのは事実だと思います。
- 159 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:32 ID:DaFvnWr6
-
362 名前： 関係無いけど＠弾幕 ◆Q21cuomw 投稿日：01/08/31 05:23 ID:oSR0S0tE
＞マァヴ氏
teri鯖には「マァヴ」のキャップは無いって
こないだこの板で云ってませんでしたっけ？
379 名前： マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:28 ID:???
>>362
自分で用意しました(^_^;)不正アクセスです
まあ、ひろゆきもなんだかんだ言ってロビーには思い入れあったってことです。
他の板ではそゆ、感傷的なことしてなかったし。
閉鎖の基準はおいらにもわからないし、今後も明らかにされることはないと思います。
が、そういう閉鎖もあったんだということは確かです。
- 160 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 05:40 ID:3qa6X9xw
- 392 名前：双子萌え 89.pool0.saitama.att.ne.jp 投稿日：01/08/31 05:30 ID:rV1nJKWk ☆NEW!
>>347マァヴさん
キツイのは承知の上で。
それを速く書けなかったんですか？
消された板は隔離板だ！自治が出来ていなかった？問題のある板ばかりだ！
という憶測が一人歩きしたのは・・・
ついでに板統合やリストラスレでもほとんど私怨・魔女狩り・生贄探しのような
状況になっていますが・・・
407 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:36 ID:??? ☆NEW!
>>392
＞私怨・魔女狩り・生贄探
それは知らなかった(^_^;)
もう少し早く知らせればよかったね・・・・。
とりあえず優先度の高い情報を確実に伝えるというのがあったんで
閉鎖の順位がどうこうってのは後回しになってました。
- 161 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 06:07 ID:3qa6X9xw
- 457 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/31 05:51 ID:szbKJnNY ☆NEW!
＞マァブさん
>>260でガイシュツですが
＞避難所を2chのBBSTABLEから公式に直接リンクするというのは
＞ありうるのか聞きたい。
私は閉鎖板の過去ログを避難所にすべてサルベージしたある専門板の
住人です。
避難所に辿り着いた住民で必死に2ch本体から切り離されても「元の空気」
を維持しようと頑張ってます。テーブルもCGIも見た目も全く2chです。
鯖代も削除人も住民で賄います。
お願いですからBBSTABLEとフレーム左のメニューからリンクして下さい。
閉鎖された専門板でも、2chからは切り離さないで欲しいんです(涙)。
何処に鯖が有っても構わないです。
夜勤さんやひろゆきとは別の管理人の存在も受け入れます。
でも2chのフレームから入りたいんですよ。
ご検討をお願いしますと伝えて下さい。
468 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 05:55 ID:??? ☆NEW!
>>457
これは私見なんだけど・・・・
bbsmenu(今はbbstableだけになってる)って２ｃｈそのものだと思うんです。
あそこから直リンされてる板ってのは、基本的に２ｃｈのルールが適用されます。
それを保証してるわけですね。
２ｃｈの関知できない板を直リンするのは、おいらはまずいと思います。
もちろん、こういった運営面での判断はおいらがするべき問題じゃないので
（おいらは引退の身ですし、現役だったとしても、これは判断できない）
最終的にはひろゆきの判断になりますが・・・・。
>>459
ＲＯＭってます(^_^;)はい。
あんまり書き込むと祭りになってしまうのが恐い(^_^;)
- 162 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 06:16 ID:3qa6X9xw
- 480 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 05:59 ID:fAsRtn6w ☆NEW!
>>468
ROMってるなら書いとこっと。
bbsmenu.cgi導入して、bbsmenuを復活させてほしいな。
bbsmenuが更新されない間は、リロードしてもキャッシュが働いて転送量減ります。
圧縮もされるし。
C 版と perl 版、両方ありますから、よろしくですぅ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=999097075&ls=20
504 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:06 ID:??? ☆NEW!
>>480
えーっと、バッキーと相談しておきます。
今のbbsmenuはindex.htmlから呼び出されているので
bbemenu.htmlから呼び出す形になるんだよなぁ(^_^;)多分・・・・
いずれにしても、転送量が増えることになるので、今は自重。
今後の転送量の推移をみてからになると思います。
511 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:11 ID:??? ☆NEW!
あ、思い出した(^_^;)
今のindex.htmlは廃止される予定です。
左のフレームにあるbbsmenuも廃止されます。
今後は使いにくいけどカテゴリ別のbbstableになる予定です。
515 名前： ◆hato/Epk 投稿日：01/08/31 06:12 ID:.334ePT2 ☆NEW!
＞509
書いておくなら900？
ちゅーか個人的にはもう少し使ってもいい気がする…
＞511
ぅお、初耳。そうか、フレーム終わっちゃうのねん。
522 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:15 ID:??? ☆NEW!
>>515
ええ、不要なトラフィックは削るってことで。
昨日、そういう話が出ました。
ただ、全板のindex.htmlを直す話なので、大変ですけど(^_^;)
そいえばpiza2の板はリンク先が出ますね・・・・
- 163 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 07:08 ID:PLufI04E
- 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:21 ID:???
そういえば、これは話していいのかどうかわかりませんけど
ひろゆきって全然深刻じゃないですよ(^_^;)相変わらず軽薄で飄々としてます。
そういう意味では、一番２ｃｈらしい態度です(^_^;)苦境でもなんでも、まず楽しむ。
古い２ちゃんねらーならわかると思いますが(^_^;)
これは深刻に受け止めてる人を揶揄してるわけじゃなくて
２ｃｈってそういうスタイルだったってことです。
アスワンハイダムってレスを見れば明かなんですが(^_^;)
531 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 06:18 ID:fAsRtn6w
>>504
index.html/2ch.htmlからの呼び出しをbbsmenu.cgiにすればよいかと。
転送量はむしろかなーり減少するはずです。
304(Not Modified)効果はとてもとても偉大ですよ♪
557 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:25 ID:???
>>531
あ、もう一つ問題があって、そんなに大量のcgiリクエストに
サーバが答えられないってのがあるです(^_^;)
リミット上げてからでないと、まずいかも・・・・。
それが理由でindex2.cgiもsaki鯖にしか入れてないです。
てわけで、ちょっと反応が遅れるけど、でもありがたく使わせていただきます。
- 164 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 12:56 ID:DaFvnWr6
- 572 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:30 ID:???
(スレ違いごめんね＞ALL)
>>558
いや、bbstable.cgiにしたほうが軽いと思われ・・・・
580 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:33 ID:???
>>573
そのあたり、夜勤さんと話してたんですが、そろそろアパッチの限界だそうです。
とりあえずプロセス数は上げることになります(もちろん鯖の方が安いですから)。
584 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/31 06:34 ID:fAsRtn6w
>>543
ひろゆきわしょーい(笑
>>572
圧縮しちゃうと差はほとんどなくなりますので、問題は参照回数になるかと。
.cgi にできるなら、bbstableの方が若干軽くなるでしょうが、
.html のままなら、うーん。
587 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 06:35 ID:???
>>584
bbsmenuをフレームにしておくと、リロードで呼び出し回数が・・・・
bbstebleなら、故意に呼び出すまでは大丈夫です(^_^;)
- 165 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:25 ID:1mtsd.nM
- 2chのTOP画面が変更されました。身売りしてます。（藁
http://www.2ch.net/
- 166 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:27 ID:1mtsd.nM
- オークション画面、マジです。 http://www.bidders.co.jp/item/3423025
今までがんばってくださった削除人さんや復帰屋さんなどボランティアの方々、、、
手立てをしてくださったUNIX板、WEB制作板の方々、、、
そして、ずっと2chを使っている参加者の方々、、、
今まで、ありがとうございました。
おいらの力が足りず、このような結果になってしまいました。
申し訳ありません。
夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。
夜勤さんは悪くない。
- 167 名前： ミジンコ 投稿日： 01/08/31 16:30 ID:1mtsd.nM
- 入札締切時間 ： 9/14 3:02 になってます。さてこれをどうとるか・・・・
- 168 名前： unix板住民 投稿日： 01/08/31 17:06 ID:G3VLkHo2
- こっちになにかあるかと思ってきたけど何もないね..
祭りにもなってないのがちょっと拍子抜け。
でも相変わらず公式 announceされないの? :-)
- 169 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:20 ID:SByGLfWA
- 誰がやったか知らないけど
オークションサイトを悪戯して大丈夫なの？
もしネタだとして
- 170 名前： 投稿日： 01/08/31 17:23 ID:VxxCNl0I
-
こ の ス レ で ざ つ だ ん す る な
- 171 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:25 ID:.dYYttA6
- Topページのメルマガ登録って元々あったっけ？
新しくつけたんなら、本当っぽいのだけど。いよいよ敗戦の詔が。
- 172 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:27 ID:.dYYttA6
- １．希望する取引方法 直接会って取引
代金引換便
銀行振込確認後に商品発送
商品到着後に銀行振込
現金書留到着後に商品発送
i-Escrow Japanを利用
S96.net/ネットエスクローを利用
イオンレジオークションを利用
その他
ナマモノですのでお早めに。
２．落札者の方に負担していただく手数料 代金引換便の場合→代金引換手数料
銀行振込確認後に商品発送の場合→振込手数料
商品到着後に銀行振込の場合→振込手数料
現金書留到着後に商品発送の場合→書留手数料
i-Escrow Japan利用の場合→i-Escrow Japan手数料
S96.net/ネットエスクローを利用の場合→S96.net/ネットエスクロー手数料
イオンレジオークション→イオンレジオークション手数料
３．商品送料 落札者負担
送料についての条件
でかいので配送料はすごいです。
タイプ ：ノーマルオークション
出品者 ： hiroyuki2ch(0)
[ 評価 ] [ 出品リスト ] [ 出品者に質問する ]
現在価格 ： 5,000,000,005,000円 入札開始価格 ： 10,000,000円
入札締切時間 ： 9/14 3:02 残り時間あと ： 13日間
入札総数 ： 94
現在の権利者 ： 朝鮮民主主義人民共和国国家(0) [ 入札履歴を見る ]
・ このアイテムには、 自動延長／取引ナビが設定されています。
5,000,000,010,000円より入札を受け付けます
- 173 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 17:56 ID:90AUbkMI
- >172 現在価格：9,223,100,000,000,010,001円
これ、見に行ったけど、入札金額が国家予算をはるかに超えてる。
何考えてんのかな、こいつら。
遊び半分で、2chの外に出てもまともな社会との区別がまったくついてない。
自分が何してるのかわかってんのかね。
どんな社会的制裁くらうかっていうのがまるで理解できてない。痛すぎる。
- 174 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日： 01/08/31 19:06 ID:xMQKdZL.
- >>173
2chの外も2chとグルのようで(笑
- 175 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 19:19 ID:B.8MpYs2
- こんな感じで
「2ちゃんねる」売ります！！──ビッダーズでオークション開始
【国内記事】 2001年8月31日 05:32 PM 更新
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/31/2ch.html
- 176 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 19:27 ID:i36bo8DA
- >>174
------
創刊号予告
西村ひろゆき(２ちゃんねる管理人)×深水英一郎(本誌編集長)対談
ライバルズジャパンスポーツコラム
２ちゃんねる共同お笑い企画(ゲスト:ビッダーズの南場社長)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.writing-space.com/
------
タララ～ン♪♪
ビッターズの社長ね（ﾆﾔﾘ
- 177 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 01/08/31 19:38 ID:RGMRXLHU
- ASCII24ニュース
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/31/629240-000.html
ヤフーでも取り上げられました
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9478/yahoo.jpg
- 178 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 20:39 ID:imFETYQo
- トップからリンクされてるugtopって何が書いてあるの？
ここから見ると真っ白・・・
>>169
ﾋﾞｯﾀｰｽﾞもｸﾞｰﾙｰなら問題なっすいん。
- 179 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 20:45 ID:/J.v/HH.
- ＞178
お前は>>170読め。んで、この辺逝っとけ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999184876
- 180 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 21:26 ID:nlOCV4VA
- | このページに出品されていたオークションについて
|
| 本日このページに出品されておりましたオークションについて、その入札金額
| から、真に落札する意思のない入札者が参加していると思われ、このオークシ
| ョンは、運営者（株）ディー・エヌ・エーの判断で、強制的に終了させていた
| だきました。ご了承ください。
http://www.bidders.co.jp/item/3423025
こういうオチがつきました。
- 181 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 22:20 ID:7/j65.0M
- 消えた http://www.ugtop.net/ より
２００１年８月３１日
ugtop.net
[リリースNo.00-00001]
公開買付開始に関するお知らせ
ugtop japan INC.（ニューヨーク証券取引所非上場 証券コード：ug）の100%子会社であるユージートップ・ネット（代表：石川英治）
は、東京証券取引所第一部非上場企業である２ちゃんねる（証券コード：2ch、"対象団体"）に対する板保有比率を、公開買付け
により買収することを決定致しましたので、お知らせいたします。
本公開買付けは、ugtop japan INC.が対象団体の4百万板を追加取得し、ユージートップ グループ（"ユージートップ"）の対象団体
に対する持板比率を現在の発行済板総数の1.1%から84.5%に増加させることを目的とするものです。この公開買付けは、ユージー
トップ及び対象団体板主の両者に利益をもたらすよう意図されております。本公開買付けが成功した場合には、ユージートップの
対象団体における事業運営上の柔軟性を高め、又、一層厳しさを増す環境下で必要な競争能力を強化します。同時に、本公開
買付けは、これに応じられる対象団体板主に対し、公平な価値還元を行おうとするものです。
ユージートップは、そのデジタルコンテンツ及び供給能力を強化すべく、2000年6月に対象団体に対する持板比率を0.05%から1.1%
に増加させました。その当時のユージートップの目標は、日本におけるデジタルコンテンツを闇雲に混乱させることでした。今回、
ユージートップが対象団体の板を追加取得しようとする目的は、対象団体に対抗する悪意ある企業への対抗力を強固なものとし、
そのデジタルコンテンツおよび、板の発言能力をより統合されたものとし、同時に、世界規模に風説の流布を推進することにありま
す。
ユージートップの持板比率の増加により、対象団体は、その中核競争能力であるデジタルコンテンツの混乱へ更に経営資源を集
中することが可能となります。また、対象団体が、その能力とノウハウを活用し、ユージートップのグローバルな戦略、事業運営、
及び供給活動を支援することを通じ、ユージートップ グループにおける重要性を高めることが可能となります。
尚、本公開買付けについては、既に対象団体の同意を得ております。
＜公開買付の概要＞
1. 公開買付期間
2001年8月31日より 同年9月14日まで （14日間）
2. 公開買付開始公告日
2001年8月31日
3. 買付対象板の種類
普通板 （額面2円）
4. 公開買付価格
1板につき10円
5. 買付予定板数
4,000,000板 （発行済板総数の84.5%）
6. 公開買付前のユージートップ グループ保有板数
44,000板 （発行済板総数の1.1%）
7. 公開買付後のユージートップ グループ保有板数
3.380,000板 （発行済板総数の84.5%）
8. 公開買付代理人
ユージー証券 渋谷支店
東京都渋谷区宇田川町１２番３号
（TOB受付センター）
電話： 03-5428-0110
ファックス： 03-5428-0119
＜この件に関するお問い合わせ先＞
◆ 広報部 微意茄子
TEL +81 3 5428-0000
- 182 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 01/08/31 22:20 ID:RGMRXLHU
- ugtopの内容、どこぞの人がアップしたようです
http://www.skipup.com/~niwatori/heisa2ch/ugtop.htm
そしてここも読むとなお良し、とのこと
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/corp/news/000501ge.shtml
- 183 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/08/31 22:48 ID:SOUdWaJ2
- >179
インターネットに集まったみんなで、タブロイドを作ろう！
http://www.writing-space.com/
----------
タララ～ン♪♪
インターネットに集まったみんなで、騒ぎを作ろう！
ってか！（ﾆﾔﾘ
- 184 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 01:36 ID:SsxhYQJ6
- *********ひろゆきからのご案内********
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999270565
286 名前： ＠ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/09/01 00:55 ID:???
301 名前：失敗失敗＠ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/09/01 00:57 ID:???
本物は>>286のようにIDが出ません。騙されないでほしい
422 名前：削除忍 ★ 投稿日：01/09/01 01:10 ID:???
何が起きてるか分かってるのと分かってないのがいるな、、、
- 185 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 01:37 ID:ik16ym0k
- >>184
パス漏れ
- 186 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 02:51 ID:SsxhYQJ6
- つーかパス漏れだろうが何だろうが、内容がないし。
- 187 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 02:57 ID:uZSWBuAc
- >185
かちゅ～しゃの仕様を使ったネタ。
280 名前：ひろゆき＠管直人★ 投稿日：01/09/01 00:55 ID:8KSL2JWE
名前欄を&MAILにすると、メール欄の内容がそのまま名前になるんだね
でもブラウザで見るとバレバレヽ(´ー｀)ﾉ
- 188 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 03:08 ID:70ZLle2w
- >>187
それじゃIDは隠れない。
- 189 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 03:08 ID:NturbXOc
- ＞187
それは全然意味が違う。
- 190 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 03:10 ID:yFSb.5oA
- >>187 ちがうよ。ホントにパス漏れしてんだよ。
>>184のは、IDが???になってるし当然ブラウザでも★つきで見える。
- 191 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 04:51 ID:6fYWXGic
- これだけ早いとレスもつかんな(夜勤)
- 192 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 05:56 ID:yz701HS2
- まだつかない
- 193 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 06:02 ID:VO/.J2SU
- 同時にマァヴも降臨してたからねぇ。
- 194 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 06:03 ID:yz701HS2
- 誰も雑談すんなって怒らない
- 195 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 06:07 ID:F/iSAlRA
- いや、怒ることも何か邪魔なような気がしてたので(w
- 196 名前： 194 投稿日： 01/09/01 06:08 ID:yz701HS2
- あ、書いとかなきゃ。
「転送量～」スレでは、以後、ひろゆきがカキコしても
無視、放置することに決定しました。
生存中の全板、全スレで、これを徹底してください。
- 197 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 06:27 ID:yz701HS2
- [重要]
転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 part17
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245
何故、ひろゆきの公式発言がないのか～その参～
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107438
に、それぞれ夜勤さん、マァヴさんの大量の書き込みがあります。
手抜きで済みませんが、
ここにカキコが付くまでには時間がかかると思うので、それまでの間。
- 198 名前： 投稿日： 01/09/01 06:52 ID:QlnJ8afQ
- 転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 part17
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245
42 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:14 ID:???
>>1
おつかれー
75 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 03:18 ID:Jj69w7Lg
＞夜勤★さん
もし本物ならキャップ漏れ騒ぎについて一言。
107 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:22 ID:???
きゃぷ漏れあったのかなぁー
とりあえず、変えてもらいました。
私も、ひろゆきさんがどんな発言をするか待ってたんですけどねー
情報筋によると、過労のため寝たとか、
なんせ、三日三晩 寝て無かったような感じだったので、
わたしも 今日は おねむ
121 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 03:25 ID:ILxkDtoA
別なトコでマァヴさんも出た
- 199 名前： 投稿日： 01/09/01 07:08 ID:cnFZnLFA
- 何故、ひろゆきの公式発言がないのか～その参～
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107438
365 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 03:20 ID:???
>>361
っていうか、今まで必死になって全サーバのパスを書き換えてました(^_^;)３人分
でれーめんどくせー(^_^;)
っていうか、なんでおいらが書き換えやらにゃいかんのだぁ(^_^;)おいらは引退したんだ引退！
367 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 03:29 ID:MkdnGlSE
>>365
やっぱり、キャップのパスがもれてたんですか？
369 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 03:49 ID:???
>>367-368
わかんね(^_^;)
でも、ああいう風に３人分がいわゆるパス漏れするとは思えないんで
キャップパスのファイルが見えちゃったか、ハクられたかどっちかだとは思うです。
一応、対策はしたけど・・・・ちょっと無気味です。
もしかしたら、名前欄に抜け穴があるのかなぁ(^_^;)それだったらまだマシなんだけど。
あ、書き込んだあと、このスレ見失って、レス遅くなったです(^_^;)とほほ
372 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 03:54 ID:???
>>371
かなりまずいよね(^_^;)確かに
まあ、見られてこまる物置いてないからいいんだけどさ・・・・
bbs.cgiはまずいか(^_^;)さすがに。
っていうか、クラックが恐いな。
まあ、もしハクられたにしても、今回の人はちょっとお茶目したかっただけみたいだし
繰り返されるようなら、本気で追うだろうけど、今のところは静観だろうね。
- 200 名前： 372やり直し 投稿日： 01/09/01 07:10 ID:cnFZnLFA
- 372 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 03:54 ID:???
>>371
かなりまずいよね(^_^;)確かに
まあ、見られてこまる物置いてないからいいんだけどさ・・・・
bbs.cgiはまずいか(^_^;)さすがに。
っていうか、クラックが恐いな。
まあ、もしハクられたにしても、今回の人はちょっとお茶目したかっただけみたいだし
繰り返されるようなら、本気で追うだろうけど、今のところは静観だろうね。
- 201 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 07:14 ID:cnFZnLFA
- 375 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 03:59 ID:???
>>373
パーミッションは外部から使えるようにしとかないと
誰も使えないです(^_^;)http通して。
376 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:02 ID:???
>>374
なんていうのかな(^_^;)
for SALEに比べたら、小さい悪戯じゃないですか。
セキュリティはちゃんとやるべきだけど
これくらいの悪戯に目くじら立ててたんじゃまずいでしょ(^_^;)
- 202 名前： 投稿日： 01/09/01 07:22 ID:Cpq6W8R2
- >>198の続き
153 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:30 ID:???
オークションはネタというか、なんなんでしょうねー
「100万円で買います」なんて、スレッド立ってたから
それに反発したとか、
私には、真意はわかりませんが
私達２ちゃんねらーは、「わっしょい」が与えられた使命かと思ったりして、
おどらにゃ そんそん
yahoo は、さすがに落ちないですねー
蝗が通過しても、
213 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:39 ID:???
うおっ はやっ ついていけない僕がいる。
オークションはネタ、
ネタは最後どころか、ずっとずっと 続けたい事。
でも やりたい事よりやらなきゃならない事が多すぎ
その狭間で ゆらーり ゆらーり
若者よ、どこへ行くのだ、、、
- 203 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 07:24 ID:Cpq6W8R2
- 248 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:44 ID:???
結局 何がきまったの?
うーん、この問題に答えるのは難しいなー。
だれしもが、２ちゃんねるの存続へ向けて頑張っています。
(私はそうでもなかったりして)
で、私も今日はひろゆきさんが何か言うかと待っていたんですが
何も言わなかったというか、何も言えなかったというか、実は
どこかで発言したようにも思えるし、
私が公式発表とかできる状態にはありませんですー。
私自身どうなるのか分かっていません。
294 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:50 ID:???
現在たくさんの板が閉鎖していると思います。
その状況を「しかたないじゃん、うまく行けばまた拡大できるさ」
と考えていたりするのが、私なんですが、
「それはだめなんじゃないのー、早く完全復帰するためにも・・・」
と考える人たちもいるのかも知れませんし、
たとえば「オークションネタは、２ちゃんねるにとってマイナスだ」
と考える人がいるということは、ひろゆきさんは抵抗したのかな?
とも推測できたりします。
- 204 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 07:33 ID:XiS0CIno
- 340 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:58 ID:???
変革とか変更とか言っても、方法がただ一つとは限らず。
いろいろなやり方があるというのは、私も分かります。
いろいろ考えながら書いているので遅いです。
376 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/01 04:06 ID:kDDO5cF2
んーと、 私の希望、
この減量状態でしばらくいこうよ、これだったら 俺も耐えられるし(金銭的なこと)
で、かかる費用を稼げるようになったら、すこしづつ拡大していこうよ、
それで だめだったら仕方ないじゃん。
もしくは、私は身を引くと、
382 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:07 ID:???
げっ あげちった すまぬー
- 205 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 07:34 ID:XiS0CIno
- 412 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:11 ID:???
転送量のことは、私が詳しかったりするので
もし、非常事態だったら、今日の祭りを事前に察知していれば
止めただろうし、あとからでも ２ちゃんねるをとめただろうし、
わたし的には、他のサーバとの力比べだったりするので、
ちゃんと観察していました。先に落ちたりした方が負けだったりします。
424 名前：一見さん ◆2KrOhAnM 投稿日：01/09/01 04:13
もうあとは管理側の問題であって、
夜勤さんとしてはそっちにゲタを預けたと言う事かな。。
434 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:17 ID:???
>>424
いや、その管理側という言葉が問題です。
管理側 = ひろゆき です。(管理いいんちょも言ってました)
449 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:20 ID:???
いままでで、不意を突かれたのは、稲垣吾郎さんの時でーす。
- 206 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 08:00 ID:PZo36EWg
- 481 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:25 ID:???
とーぜん、祭りは２ちゃんねるの華なわけで、ひろゆきさんも
皆も、私だって 楽しいわけで、やりたいわけで、
でも、資源は限られているから、単に毎週、毎週の いつもの実況は
祭りとは思わないので、ご遠慮願いたいと いつも申しております。
518 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:32 ID:???
>>497
みんな 祭りが 好きなんですよ。
BWP もいつも読んでいますが、「するどい読み」といつも感心しています。
- 207 名前： 投稿日： 01/09/01 08:03 ID:PZo36EWg
- >>201の続き
378 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:08 ID:???
>>377
ちょっと説教くさいこと言うとね(^_^;)
「ネタですよね？」って聞くのってどうなんだろうね？
手品の種明かし、漫才の解説みたいな感じになっちゃうでしょ？(^_^;)
もちろん、手品も漫才もネタやタネがあるっていう前提だから
そういうことするのは無粋なわけだけど・・・・。
今の２ｃｈユーザーの場合、もしかしたらそういう認識はないかもしれないけど
ひろゆきがやってる２ｃｈである以上、手品や漫才と同じで
笑いどころ、驚きどころをユーザーも上手に楽しまないといかんです(^_^;)
ああ、説教臭い(^_^;)
382 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:14 ID:???
おいらは寝てる間に始まって終わってたので、楽しめなかったです(^_^;)しくしく
385 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:21 ID:???
今、このスレッドどれくらいの人がＲＯＭってるのかなぁ・・・・(^_^;)
>>383
あれって、タイミング的に昨日しかないっていうネタだよね(^_^;)
エイプリルフールにやるより強烈。
見逃したのは痛かった(^_^;)しかも実は発案者だったりするから悔しい・・・・
- 208 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 08:04 ID:PZo36EWg
- 389 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:27 ID:???
>>387
す、すまん。
一応、こんな時だから、何かやっとかないとって、みんなが考えてたので
そりゃなんつってもオークションでしょ(^_^;)
www.2ch.netのタイトルに「for SALE」ってでかでかと・・・・て(^_^;)
アイデアを出すのが生業なので、こういう時に思いついたら黙ってられないのよ。
393 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:35 ID:???
>>390
考えることはみな同じ(^_^;)だね。
今、真面目に２ｃｈに接している人にはさすがに申し訳ないなぁと思うんだけど
本来２ｃｈってそういう人の悪さの塊みたいなもんなんだよね。
削除だ、アクセス制限だ、なんだかんだでどんどん過保護になっていって
そういうワイルドな部分が薄れちゃってるんだと思うんだけど
運営側って昔と同じ面子だったりするわけで(^_^;)やりたいこと
っていうか、行動原則は変わってないんだよね。
ちょっと愚痴っぽくなるけど・・・・
例えばおいらがロビーで色々仕掛けたりしてたのも、同じことだったりするですよ。
そのサインをちゃんと読んでもらえなくて、マジになって怒りまくられて(^_^;)
もちろん、出し物が下手くそだったってことなんだろうけどさ(^_^;)愚痴愚痴
で「なんであんなことやったんだ？」って聞かれてもね(^_^;)
>>378みたいなことなのよ(^_^;)答えられるわけない～
- 209 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 08:05 ID:PZo36EWg
- 394 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:36 ID:???
>>392
これはタネ明かしミニ祭りです(^_^;)ｺｿｰﾘ
396 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:37 ID:???
つわけでミニ祭り終了(^_^;)
- 210 名前： 上の続き 投稿日： 01/09/01 08:06 ID:PZo36EWg
- 411 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:46 ID:???
>>403
そこらへんに引退の理由があったりなかったりです。
２ｃｈが変化していくのを無理に止めたりねじ曲げたりしちゃいかんのだなぁ・・・・と(^_^;)
さみしいことだけどね＞変化。
420 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:54 ID:???
うーん(^_^;)変化の善悪はどうでもよくってね。
変化に対して、自分を合せるのか去るのかってことです。
おいらは去ることができるだけマシなんだと思うですよ。
だれかさんは去ることできないからなぁ(^_^;)
426 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 04:59 ID:???
>>421
いやいや(^_^;)去りまくりです
多分、去ってるはずです・・・・去らせてください・・・・(^_^;)
少なくともここ３か月は去ってました(^_^;)ロビーも見てなかったしね。
ってか、速報みたら、新宿の火事が席巻してた(^_^;)ラッキー
431 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 05:02
ラッキーって不謹慎な・・・。
434 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 05:03 ID:???
>>431
おいらもニュースつけてそう思った(^_^;)反省・・・・
- 211 名前： これで終わり 投稿日： 01/09/01 08:14 ID:xBlNM.B2
- 439 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 05:05 ID:???
>>435-436
弁護してもらえるのは嬉しいんだけど・・・・
>>421はツッコミだと思うのはおいらだけ？(^_^;)
453 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 05:13 ID:???
>>445
まあ、そこまで直接的じゃないけどね(^_^;)
色々なことが、おいらにとっての魅力を失っていったってことです。
>>446
そうかもしれない(^_^;)おいらは時代錯誤なんだよなぁ・・・・
>>447
そゆときはまよわず(^_^;)「マァヴウゼぇ」か「マァヴは悪くない」ってレスしませう。
とことで誘い受けって何？(^_^;)
464 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 05:17 ID:???
>>460
あ、なんとなくイメージが(^_^;)801系？
474 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 05:23 ID:???
>>469
あはは(^_^;)しばらくはあのあたりでフラフラしてます。
おいらも行ってみて驚いたけど、あそこってオアシスです(^_^;)
>>470
ぅぃ(^_^;)そろそろお暇の時間みたいです。
まあ、去る去るいいながら、どっかしらでくだ巻いてるんで
見かけたら煽るなり、叩くなり、馴れ合うなりなんなりしてください(^_^;)
んでわ。
- 212 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:09 ID:yFSb.5oA
- 転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 part17
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245
525 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:33 ID:20oFYkL.
>>512
>２ちゃんができたときより、
>ひろゆきマンセーは少ないと思うぞ（笑）。
あの～2ch設立当初はひろゆきは厨房扱いだったんですけど？
あめぞう速報のひろゆきの行為をみんな知ってたし。
降臨とかバカ騒ぎもなかったし。
538 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:36 ID:???
>>525
そこに帰りたい、彼がいると思うんだよなー。
古参が居づらい２ちゃんねるという現状があり、ひろゆきさんは
古参だったりするわけで、
544 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:37 ID:hbj9LxL2
まあ、選択はこの際どうでもいいとしても、ちょっと鯖側の対応遅すぎない？
私もレンタルで止められかけたことあるけど、もっと早かったよ。
負担が大きい分、対応も早いはずなのに。
ちなみにレンタル会社へ停止依頼したこともあります。
559 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:40 ID:???
>>544
何をどうして欲しいのか?
何が不満なのか?
ちと、返答にこまるです。
556 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:40 ID:jK5L8cOE
＞夜勤 ★
なにげなく見捨てがちな発言があったけど、たまにはハッキリ本音を言ってくれないか。
562 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:42 ID:???
>>556
言うですよ、
- 213 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:13 ID:N6TjIOE2
- 564 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:42 ID:JmVKU0hM
夜勤さんいるから便乗。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078&st=421&to=421&nofirst=true
復帰屋さんがこんな感じの質問してるんですが、どうなんでしょう？
復帰依頼スレの該当レスは以下。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174&st=129&to=131&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174&st=148&to=151&nofirst=true
570 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:44 ID:???
>>564
なるべく早く、圧縮したいと思っています。
でも、あさって以降になると思います。
577 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:45 ID:su5Gg3yM
もう今までの２ちゃんは戻ってこない。
鯖のせいにするのは筋違い。
正直、夜勤さんも私情を挟みすぎている。
切り捨てるべきは切り捨てなくては・・・
・・・って、もうさんざん会談したんでしょうが。
591 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:48 ID:???
>>577
いやー あんまり悲観的な話はしなすったです。
東京なんかに住んでないで、世界中をまわって
あれして、これして、 あれが面白いとか いろいろ
あっ 勿論、目の前の話もしました。
はっきりと、「どうしたい?」と聞かれたので、自分の希望を
述べさせていただきました。
- 214 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:15 ID:N6TjIOE2
- 587 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 04:47 ID:WLSEa1sU
>>570
そのときのdatラインはどのくらいですか？
というか、
この騒動の前からしょっちゅうここで書いてるんですけど、
dat落としはもうちょっとオープンにやってもらいたいです。
dat落ちは格板の自治に直に効いてくるところですから。
いまここで言う話ではないかもしれんけど^^;
600 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:50 ID:???
>>587
自立しなさい、
うざい
601 名前：なるほど・ザ・エンド 投稿日：01/09/01 04:50 ID:kz6FkcKE
＞夜勤さん
最後に僕は放置ですか？
９月１４日は何も無いですか？
614 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:53 ID:???
あれっ 希望さっき 書きましたけど。。。
>>601
何かあるんですか?
何もないと思うけど、
626 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/09/01 04:55 ID:gkxapODU
夜勤さん、なんで夜勤さんはキャップ付きでいろいろ話してくれるの？
637 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 04:57 ID:???
>>626
どーしてなんでしょうね、
きゃっぶはずして、書き込んだら 猛烈にあおられたので、 このまえ、
675 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:05 ID:???
>>668
いやっ ひろゆきじゃないでしょ、
といぅことで、私はそれまでの期間の登板だと思います。
- 215 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:56 ID:911xzng6
- 698 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:10 ID:???
【驚愕の事実】
２ちゃんねるに載っている広告は、２ちゃんねるとしては
全部赤字です。なぜなら、得ている収入よりも、出すことに
よりお金がかかっているからです。
確実に 1000万 ページビュー超えてたよ。毎日。
733 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:15 ID:???
誰もそんなことは考えていない、いなかった。
というのが理由。
そういう コスト意識を持つのが商業化だと思うのだが
収入=儲かっている と考えている人が、ひろゆきをはじめ
多かったということだす。
それに、私は「no」言っただけです。
でも月 10Mbps の頃に言っても「せこいー」とか言われそうだったので、
- 216 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:57 ID:911xzng6
- 787 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 05:28 ID:NwwbWo6c
コスト意識というよりも最低限のお約束という感じよ。
それすらね･･･。
経営とかそれ以前の問題だわね。
何か大学生のベンチャービジネスが破綻していく様を見ている感じ（ｗ
792 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:29 ID:???
>>787
そこまで いぅ?
801 名前：teess 投稿日：01/09/01 05:30 ID:JkoVrynE
夜勤さんへ
BIG鯖のテーブルタグ広告、重いにょ。
画像に変えれませんか?
815 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:33 ID:???
>>801
そりゃ ないですー
名無しにもどれってことですかー?
845 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 05:37 ID:d5xqmW1w
>815の夜勤さん。
Big鯖の広告部分テーブルタグが入れ子になってて
なんか容量的に無駄が多いらしいってことですー。
ソースを軽くできませんかってことみたいですけど。
855 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:38 ID:???
>>845
今すぐ 降りれ(ろ)ということですか?
- 217 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 11:57 ID:yFSb.5oA
- 転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 Part18
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999290923
33 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 05:58 ID:???
きょう 午後の便で田舎にかえりまーす。
さ来週あたりが、また激動の時期かな?(勝手な予想、結構あたる)
あしたは爆睡予定。 夜 すすすきの行って、、、
なんて おらの予定はなしても しょーもねー
たぶん、その激動までは、板のさらなる閉鎖、逆に復帰はにいと思う。
まだまだ、時間がかかるとおもいまーす。数ヶ月?
(短期のうちに収束する可能性もあり)
まだまだ、つづくよー
- 218 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 12:55 ID:NoFBWQdc
- >217の続き（わざわざコピペするほどのもんじゃないけど）
40 名無しさんの声 Date:01/09/01 06:00 ID:TllPwTyI
>33
夜勤さんは東京にいてください。
ひろゆきは北海道に行ってもいいです
41 あれ？ Date:01/09/01 06:00 ID:nsKviNWk
＞夜勤さん
すすきので火事には巻き込まれないでください・・・
45 魔道 Date:01/09/01 06:00 ID:sWQAokns
ゆっくり爆睡してください、ひろゆきに負けないぐらい>33
258 名無しさんの声 Date:01/09/01 11:08 ID:mDnHqIHY
・オークションはネタ。（マァヴ原案）
・今後はまだよくわからない。（ひろゆきコメントがないから）
・夜勤さんの意向はとりあえずの現状維持。
・2chが稼ぐようになったら拡張しよーよということらしい。
・最終決断はひろゆき次第。（早く公式に発言せい）
・でもひろゆきは「名無しさんより愛を込めて ～以後放置～ 」。
・>33より 再来週あたりが激動（らしい）。
・広告はコストの面から見るとviewありすぎて赤字。＜ｵｲ
・祭りはええじゃないか♪だが毎週の実況は祭りじゃないよ。
・夜勤さんは明日すすきの登場予定。
・おそらくこの騒動は長期戦。でも短期決戦になるかもしれないらしい…
・このスレ追っかけてる人、part16は皆踊ってるだけだ…見なくていい…
・>>142にsubback.htmの不具合修正依頼あり。
- 219 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:28 ID:3Fy.davA
- 転送量の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機 part17
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245
758 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 05:20 ID:TllPwTyI
夜勤さん、ひろゆきが２ちゃんにアクセスできないようにしてください
762 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/01 05:21 ID:kDDO5cF2
>>758
北ねっとはじくですかー?
でも、彼 ものともせず 乗り越えてくるよ。 得意らしい、、、
■新・削除人のガイドライン part2■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997759451
440 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 10:13 ID:???
超削除マン、削除職人、さくじょ娘、さくら、良識派削除人の５人はおいらね(^_^;)
それと削除管理委員長で全部のはず(^_^;)＞削除系ＨＮ。
あ、「マァヴ」も削除ＨＮだったことがあるのか(^_^;)
442 名前：441 投稿日：01/08/31 10:44 ID:a6HTjMpA
>440
あと、最近この板は厨房多いのでsageの方が良かったかと
443 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 10:50 ID:MmP8f2y.
>>440
>超削除マン、削除職人、さくじょ娘
ネ、ネカマやってたんすか？
444 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 10:53 ID:???
>>442
そりわ失礼。
#5くらいだったんで、普通に書いていいのかと(^_^;)
>>443
さくじょ娘と、さくらはネカマだぁね(^_^;)
超削除マンは・・・・ネ超人？(^_^;)
- 220 名前： 続き 投稿日： 01/09/01 15:32 ID:3Fy.davA
- 445 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 11:09 ID:VBsQRzqM
>>444
ひろぽん登場っすね
446 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 11:13 ID:???
なんかいごごちがいいので、またりしてていいかな？(^_^;)
>>445
ひろぽんってひろゆきだったのか(^_^;)
まだ確信もてないけど、いかにもな雰囲気だよね？
うーん。奥が深い(^_^;)
447 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 12:45 ID:h0S282zo
あ～あ、みつかちゃった。
451 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 14:20 ID:DaFvnWr6
雑談だけでしたらこちらに（ｗ
↓
新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037
452 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 16:01 ID:YglgW4Fg
>>446
オフ板に超削除人ってのが居るんですが、これも同一人物っすか？
454 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:11 ID:???
>>447
いや、かなりまえから見てはいたんだけどね(^_^;)
>>451
んじゃそっちに移動します・・・・っていうか、あっちは削除関係の議論やってるなぁ(^_^;)
おいらは削除関係よくわからないんだよね(^_^;)これが
>>452
ちゃいます。正確に>>440のHNしか使ってません。
455 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:13 ID:h0S282zo
>>454
っていうか、現実問題としてあなたの言葉の信用は低いからねぇ…。
どのみち疑われるんだからいちいち念を押す必要はないんじゃない？
無駄だよ。
456 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:15 ID:???
>>455
別に誰に対して念を押してるわけじゃないしなぁ(^_^;)
疑う人は疑えばいいし、信頼が必要なことでもないからね。
信頼を勝ち取ることがそんなに大切かね(^_^;)２ｃｈで
- 221 名前： さらに続き 投稿日： 01/09/01 15:34 ID:3Fy.davA
- 457 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:15 ID:9MTx0taY
いや、今までやってきたこととは別として、
マァヴの報告に安心した人も多かろう。
お疲れ様ッス。＞マァヴ
458 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:19 ID:???
>>457
こういうことを書くと偽悪的とか言われるんだけど・・・・
あれはあくまで売名行為です(^_^;)ｷｯﾊﾟﾘ
「色々あったけどマァヴっていい人だよなぁ」と思ってもらえればもう(^_^;)
つわけで、あなたみごとにはめられてます(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
459 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:21 ID:h0S282zo
>>456
＞ちゃいます。正確に>>440のHNしか使ってません。
あ、これのことね。＜念押し
あなたの場合、別ハンがばれたときの言い訳まで見えているのがちょっとなぁ…。
たぶん今までの流れから行くと、
「削除人は普段使っているハンドルをむやみにバラしてはいけないんです」
って言って自分の嘘を正当化するでしょ？（ｗ
460 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:24 ID:???
>>459
わかってるよ＞念押し
後半、何がいいたいのか全然わからんけど(^_^;)
正当化もなにも、バラしちゃいけないんだもん。
おいらはもう削除人じゃないし、どうせ引退なんだから
ここでバラしてお咎めあっても気にしないけどね(^_^;)
461 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:27 ID:h0S282zo
＞正当化もなにも、バラしちゃいけないんだもん。
>>440で盛大にバラしているんですが…。
ところで引退宣言ってこれで何回目ですか？
463 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:37 ID:h0S282zo
消去法だね(笑)。>>462
465 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:49 ID:???
>>461
だーから、おいらは削除人じゃなくなったんだって(^_^;)
えーっと(^_^;)削除人引退は３度目かな？
最初はひろゆき帰国の時で・・・・次は・・・あれ？
もしかしてそれっきりかも。
今後は削除人ではなく不正アクセス者として存在することになりそうです(^_^;)
っていうか、もう半年以上削除人ってやってなかったんですけどね。
>>463
ってこともあるから、バラさないっていうルールがあるんだと思うです。
もしかしたら引退ってのも公表しちゃいけないことになるかもね(^_^;)
469 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 22:57 ID:???
おお(^_^;)なんかおいらの知らない裏話が
ドキドキ
- 222 名前： うりゃ 投稿日： 01/09/01 15:36 ID:3Fy.davA
- 470 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 22:58 ID:h0S282zo
>>465
３回なら見落とし無し。
ウォッチャーの面目躍如。
…って、「正当なアカウント保持者以外のログイン」でも
削除可能ならいっしょやんけ～。
471 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:01 ID:???
>>470
あと一回いつだっけ？(^_^;)
ひろゆき帰国時、今回・・・・もう一つが思い出せない(^_^;)健忘～
一つだけ違いがあるのよ。
削除心得から開放されるの(^_^;)
あと、さすがにそろそろ管理委員長とか削除系のＨＮは使わないでおこうかと・・・
あれ使ってたんじゃ引退なんて名目だけになっちゃうもんね＜いや、そうでなくても名目だろ(^_^;)
472 名前：シャトル ◆t34jrQUE 投稿日：01/08/31 23:04 ID:fS7gVpNU
今日はなんだか知らないけど至る所で妄想を見かけるんですが(^_^;
いやあなんだかワイドショーみたいで面白い面白い。
もうちょっと聞かせてちょうだい。
そしたら記者会見でもやって事実関係でも明らかにしようか（笑）
つーかＱかメール聞けっての（＾＾；）
473 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 23:06 ID:h0S282zo
廢嘘ロビーからひろゆきたん本人に密告がはいって
問題化したときじゃなかったっけ？
んー、なるほどね、たとえば「管理人補佐」になったりしたら
名目上は削除人じゃないから削除人は引退、ってのが今回のオチなわけね。
475 名前：ｺｿｰﾘ＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:10 ID:???
>>472
あ、ageちゃった(^_^;)いけないんだー
>>473
いや、あんときは引退は言ってないかと・・・・
ロビーは放置とかじゃなかったっけ？(^_^;)ま、どうでもいいことか
管理人補佐っていうか・・・・ひろゆきの友人っていう感じです。
なんか頼まれたら手伝うかって(^_^;)頼まれたら断れないでしょ。
実は結構断ってるけど(^_^;)すでに。
478 名前：教えて君＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:14 ID:???
ところで「鳥」ってなに？(^_^;)
「馬」が野次馬なのはわかるんだけど・・・・
まさかtripodじゃないよね(^_^;)＜ぉ
480 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 23:16 ID:h0S282zo
>>472
キャップパスは sage を含めて辞書登録しておくと便利だよ？
>>475
うん、なるほど。で、次の肩書きは何になるの？
「特殊工作班」（ただし班員一名）とか「管理人臨時代理」とか？
いっそズバットみたいに「さすらいのヒーロー」なんてどう？
- 223 名前： ほりゃ 投稿日： 01/09/01 15:37 ID:3Fy.davA
- 482 名前：シャトル ◆t34jrQUE 投稿日：01/08/31 23:17 ID:fS7gVpNU
>>477
あとで全部答えるから色々言ってみてって
>>478
俺もよくわかんないスけどここはバードウオッチングスレらしいです。
つまり俺（ら？）はウォッチされてる鳥
483 名前：アスカお前を殺した男はこの街にもいなかった＠マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:20 ID:???
>>480
確かに、お前の煽りは切れ味鋭い。
だが日本じゃぁ二番目だ！(^_^;)ってか？
出てくる時はマァヴだね(^_^;)自己顕示欲と売名のためにもやはし
>>482
なるほど(^_^;)鳥なのか。
餌づけされとるな(^_^;)
484 名前：閉鎖情報 投稿日：01/08/31 23:21 ID:3qUcWRZY
２ちゃんねるの閉鎖の騒動のそもそもの発端は、、
このサイトが「２ちゃんねるに殺されかけた」と告白し、
それを機に反２ちゃんねる派が決起して２ちゃんねるに攻撃をしかけたことにあるようだ。
http://www2.odn.ne.jp/~win530/voice/voice05.html
よけいな告白しやがるぜ・・・・・ ・
485 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:23 ID:???
>>484
ページを表示できません
489 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 23:31 ID:U9WsFtGo
早く公式発表が欲しいっすね。
- 224 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:43 ID:vc0XMtSQ
- 490 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 23:32 ID:h0S282zo
>>478
「と学会」というちょっと一般常識から外れた出版物を観察する会があって、
その会にちょっと一般常識から外れた人が入りたいと申し出たところ、
「あなたが当学会に入るのは野鳥の会に鳥が入るようなものです」といって
断られた、という故事から発生した言葉らしいです。
観察する、される、の関係をバードウォッチングの比喩を使ってあらわしたものでしょう。
このスレッドでは削除人や復帰屋さんたちを「鳥」と呼ぶことが多いようです。
ちなみに似たような言葉に「雀」というのがあります。
これは難民板の某スレで寄り集まってピーチクさえずっている様子を、
よそで雀にたとえた人がいたことが始まりらしくて、
「鳥」とは逆に、観察する側のことらしいです。
※ このスレッドでは「雀」は使われておりません。
>>483
何ィ、二番目だとぅ？
一番は誰だ？（お約束
491 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/08/31 23:37 ID:???
>>484
あ、見れた。
「２ｃｈに」じゃなくて「２ｃｈ使った変質者に」っぽいね。
とりあえず読み手を楽しませる努力してるので続きが楽しみだったり(^_^;)
削除人もまめに対応してたみたいでなによりだわ。
>>489
だよね。
>>490
ﾁｯﾁｯﾁ(^_^;)この俺さ
勉強になるなぁ(^_^;)＞鳥
一応、引退したってことで、勘弁してくだされ。
批判要望だと、祭りになっちゃってしんどいし・・・・
ここみたいに普通に話できる場所見つけると、居心地よくて(^_^;)
誰も、売り出しネタとか聞いてこないあたり、スレてるっていうか・・・・
499 名前：水先案名無い人 投稿日：01/08/31 23:57 ID:DaFvnWr6
陸があったのでいれますか。
------------------------------------------------------
雑談だけでしたらこちらに（ｗ
↓
新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037
501 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:03 ID:???
>>499
とりあえずそっちに移ります(^_^;)雑談だし
- 225 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:45 ID:vc0XMtSQ
- ■新・削除人のガイドライン part2■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997759451
502 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：01/09/01 01:43 ID:5pT1Bh96
ニュース速報板の忍たんはpass漏れ？
504 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 01:48 ID:???
漏れてないと、思うけど、
505 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 01:51 ID:I.xiJ.ew
何が起きたのかと思った…。
昔隊長に上げていたみたいな、最後に★がつくだけの
「万能キャップ」が漏れたんじゃないの？
506 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 01:53 ID:???
kaba ですよねー?
★だけキャップも 見あたらないなぁ
507 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 01:54 ID:ik16ym0k
>>504
じゃあこれは夜勤さん?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999270565&st=599&to=599&nofirst=true
- 226 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:45 ID:vc0XMtSQ
- 上の続き
508 名前：原因はこれでは? 投稿日：01/09/01 01:55 ID:ay/Vn7cU
671 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 01:50 ID:.raPhks2
>>669
フィーネのバグが直ってないからだと思われ
新しいIDの計算方法も一瞬でばれてた
509 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 01:56 ID:???
ありゃりゃん、どして?
とりあえず、kaba の私のきやっぷ停止した。
510 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 02:00 ID:ay/Vn7cU
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=996966367
このスレッドもみてね。
511 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 02:01 ID:ik16ym0k
これもね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=993958111
批判要望の「ポ」が「メb」ってのも見てほしいけど
もうdat落ちしてるな…。
512 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 02:02 ID:97VnGTTY
>>510
そこの40だね。
bbs.cgiのバク云々…
513 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 02:03 ID:o1qhU2qg
>>509 夜勤さんはトリップ併用してたほうがいいですよ。
514 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 02:04 ID:1BsUcQ/Q
＞511
mimizun2.mine.nu:81/2chlog/accuse/teri.2ch.net/accuse/kako/998/998399444.html
コレ？
515 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 02:08 ID:???
それ知ってるです、でも 私が触ったりするチャンスなかなか
ないんですよねー、見ても解決できないような気もするし、、、
チャンスがあったら追ってみるです。
- 227 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:55 ID:vc0XMtSQ
- 新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037&st=391&to=419&nofirst=true
391 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:02 ID:???
誘導されてきたけど・・・・このスレは何かね？(^_^;)雑談ＯＫ？
392 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 00:03 ID:VNF3W2B2
>391
雑談がさっきのスレからのれん分けされたのです。
397 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:13 ID:???
>>392
りょか～い。
適当に楽しませていただきます(^_^;)
399 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 00:25 ID:QwA2eWBQ
＞マァヴ
本スレで言ってた、「２回目の引退いつだっけ？」へのレス。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997759451&st=471&to=471&nofirst=true
↓これだ。ここの90
＜少女監禁事件スレッド消える・・・・・＞
http://mentai.2ch.net/mukashi/main/kako/949/949260810.html
| 90 マァヴ＠不良削除人 2000/01/31(月) 05:41
| 今までにも何度か、おいらの削除を批判(ただの罵声も多かったけどね(^_^;)頂
| きましたが
| 今回は、その批判と、自分の行動の責任というものを真摯に受け止め
| これをもって、削除人を辞めさせていただきます。
|
| そんなわけなんで、今度こそ、ちゃんとおいらの削除アカウント削除しておい
| てください(^_^;)＞ひろゆき
つか、忘れんなヴォケ。
ちなみに、少し後にsakujyoyaがデビューして、マァヴが復帰？と
言われたときに、削除人を名乗る者が「マァヴは確かに削除権返上した」
と言ってた。
http://mentai.2ch.net/mukashi/main/kako/951/951533289.html
実は削除管理委員長＝マァヴ説は、この前まで疑ってたよ。
あと、サクジョ13はマァヴじゃないの？
- 228 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 15:55 ID:vc0XMtSQ
- 404 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:32 ID:???
>>399
＞つか、忘れんなヴォケ。
すまん(^_^;)そういえば、そういこともあったあった。
13はおいらじゃないです。超削除マンと同時期だよね＞13
あの頃のネタ系削除人は楽しかったです(^_^;)
405 名前：幽波紋名：名無し 投稿日：01/09/01 00:36 ID:uxsCUywc
漏れもオークションのことが尻鯛。
407 名前：403 投稿日：01/09/01 00:39 ID:b.TsBRto
ひろぽん星もひろゆきなのか知りたいし、、、
408 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/01 00:40 ID:SGH3i09g
しかし、削除基準どーすんでしょうね。何度も既出ですが。
409 名前：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg 投稿日：01/09/01 00:41 ID:wYvqg81.
マァヴ氏オークションの説明の為の移動キボン。
こっちでやって迷惑かける前に、ぜひ批判要望板来て下さい。
知ってる範囲だけで結構ですので・・・たのんます。
412 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:44 ID:???
>>405
おいらが朝落ちて、寝てる間に始まって起きる前に終わってた(^_^;)鬱～♪
>>407
おいらも知りたい(^_^;)
今日始めて、その疑いに至ったのだった・・・・
>>408
どうなるんでしょうねぇ・・・・。
普通のサイトと違って、今までは「とりあえず消しとけ」ってのが出来なかったんですよね。
ひろゆきは随分前（一年以上前）から、削除乱発で行こうって言ってたんですが
なかなかそうもならないみたいで(^_^;)
416 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:46 ID:???
>>409
ここはおいらの最後の憩いの場なんです(^_^;)
鳥と蔑まれても、水場が欲しいので、どうかご理解くだされ・・・・。
419 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 00:47 ID:???
すまん＞バードウォッチャーのみなさん。
批判板にリンク貼られちゃって迷惑かかりそうなので去ります(^_^;)
またー
- 229 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 16:06 ID:vc0XMtSQ
- 新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037
447 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 02:44 ID:???
うっ なんかどうなってんだろう。。。
にらめっこ状態?
456 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 02:54 ID:???
いえね、私も同じく 降臨を待っているわけで、、、
ねちゃったのかな?
467 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/01 03:12 ID:???
てすてす
- 230 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/01 17:19 ID:NehC/A1.
- http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999184876&st=772
772 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:14 ID:???
ひろぽんはおいらじゃないって、、、
http://www.2ch.net/mag.html
メルマガはここね。
778 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:17 ID:???
いや、、フーバーダムには深い意味があるのですよん。
深読みしてちょ。
- 231 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 01/09/01 18:11 ID:n80PFDUM
- 待望のメルマガ来たんで取ってない人のために貼りつけ
==2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：62465人 発行日：2001/09/01
どもども、こんにちは、ひろゆきです。
先日のネタが予想以上に大騒ぎになってしまいまして、、、
関係者の方々にはご迷惑をおかけしました。。
申し訳ございませんです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/
8/31に2ch閉鎖という噂が流れていたので、
それを逆手になにか面白いことをしようと思い、
forSaleの画像をつくってもらって
2chをオークションにかけたわけです。
yahooオークションかビッダーズのどちらにしようかと迷ったんですが、
ビッダーズだと無料で出品できるので、ビッダーズでいいやぁと
ビッダーズを選んだわけです。http://www.bidders.co.jp/
実は、オークションに出品するのが初めてだったもんで、
よく知らなかったんですが、ネタの出品は禁止されてるんですね。。。
ビッダーズさんには突然の負荷とネタ出品というご迷惑をかけてしまったようで、、、
申し訳なかったです。
ちなみに、http://www.writing-space.com/の企画ネタだろう？という話もあったようですが、
単においらが思いつきでやっただけです。。。
- 232 名前： 続き 投稿日： 01/09/01 18:12 ID:n80PFDUM
- さてさて、、、2ch縮小のお話ですが、、
サーバ屋さん（http://welcome.maido3.jp/）が好意でサーバを提供してくれて、
削除人さん、復帰屋さん、保管屋さんやユーザーさんの善意の
おかげで無秩序に増加をし続けた2chでしたが、
規模が大きくなりすぎたため、好意だけで続けるにはコストが高すぎる状況に
なってしまいました。
そこで、ぽこぽこと掲示板を閉鎖したり、
UNIX板の人たちの協力でスクリプトを更新したりと、
2chを維持するコストを縮小しよう計画をしてました。
ある程度まで維持コストは下がりましたが、
それでも、「誰かがお金を払う」ことで2chが成り立っていたという事実は
変わりません。
そうすると、3種類の対策があります。
・広告スポンサーをつける ＜広告モデルが崩壊してるので厳しい。
・ユーザーが使用量を払う ＜面白くなくなる。
・法人化して金稼ぐ ＜めんどくさい。未知数。
もちろん、2chを潰してしまって、日々の生活に戻るという選択肢もありますが、、、
ということで、今後、2chを残すためにどうすればいいいのかという
話し合いをしてました。
現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
つくるというところになりそうです。
そうすると、今までの2chの行動原則の1つである「面白いことをしよう！」というのは
崩れちゃうことになるでしょう。
「面白いかどうか？」という基準ではなく、「儲かるかどうか？」という基準で
考えなければ、法人としてやっていけません。
だから、法人化するとしたら、儲かりもしないネタをやって、
バカ騒ぎすることは出来なくなってしまうかもしれません。
- 233 名前： 続き 投稿日： 01/09/01 18:13 ID:n80PFDUM
- たった2年間ではありましたが、自由で無責任でアホでどうしようもないけど、
無駄に面白い場所というのはもう無くなってしまうかもしれません。
そして、現在閉鎖した掲示板が復帰する予定についてもまだわかりません。
閉鎖した掲示板の住人だった人や、自由で馬鹿だった掲示板が好きだった人は、
2chを去ってしまい、ほかのところでまた楽しくやっていくことだろうとは思います。
そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
今後、2chがどうなっていくかはわかりませんが、
世間を騒がせても笑ったものが勝ちという、生真面目な人をうけつけない
アホな掲示板があったことは覚えててもらえるとうれしいです。
んじゃ！
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- 234 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 01/09/01 18:16 ID:n80PFDUM
- 管理人関係者公式会見スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999184876
785 名前：声無しさん （） 投稿日：01/09/01 17:24 ID:Yn/UE7ug
>>778
本物なの。
ひろゆきさん一連の閉鎖騒動どこまでヤラセなのですか。
ビッダーズやアスキーの西さんもグルですか？
787 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ （） 投稿日：01/09/01 17:25 ID:???
いやぁ、、特にグルの人はいないですよ。
一部独断のネタが混じってますが、、
- 235 名前： ダル本 ◆ztDARUcs 投稿日： 01/09/01 18:18 ID:n80PFDUM
- 802 名前：声無しさん （） 投稿日：01/09/01 17:29 ID:Yn/UE7ug
>>787 ひろゆき＠暫定管理人さん
でも創刊する雑誌の企画にビッダーズの社長と何かするようなことが
ありましたけど、この売却騒動のことじゃないのですか。
803 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ （） 投稿日：01/09/01 17:30 ID:???
いや、、、それはたまたま重なっただけで、、
そこらへんもメルマガにかいたですよ
>>802さん
- 236 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 00:58 ID:D9oF8dXU
- ひろゆき弐代皇帝退位！弐編第３代皇帝に即位！！
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570
449 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:19 ID:???
頭と胃が痛い事件であったよ。
452 名前：京都751 投稿日：01/09/02 00:26 ID:FEK9qZWQ
>>449
存続の見通しはたちましたか？
454 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:29 ID:???
>>452
今回の騒動は計算外だったが(汗)、それ以外の方面での成果はそれなり
に挙がってます。途中まで検討していた内容を西村にメルマガで流されて
僕が一番びっくりしていたりしますが(涙)。
457 名前：森の妖精さん 投稿日：01/09/02 00:31 ID:jEn7EkEs
上手く行っているときはそのままにしとくのが一番かも。
とりあえず文化人という地位は手に入れたんだろうし。
461 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:34 ID:???
>>457
貴兄の慧眼ぶりには返す返す敬意を感じさせます。
462 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/02 00:35 ID:Oecvp0Zo
採算等、法人化の具体案は？
464 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/02 00:36 ID:l7/HMDSg
>>462
閉鎖板の復帰は？
470 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:40 ID:???
>>462
今のところ、どう計算しても採算性は合いません。
採算が合わないなら事業化、法人化自体の意味がありませんので、
正直迷ってます。事態の収拾そのものは早期に解決すると見てますが、
そこから先の見通しが立たないのです。
>>464
閉鎖板の復帰は、責任持って早期に実現致します。
できなければ氏にます。
471 名前： 投稿日：01/09/02 00:42 ID:XkxLv7cY
>>470
結局はまだ解決してないんですね。
472 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:43 ID:???
>>471
申し訳ない。
473 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:43 ID:???
打ち合わせに逝って来ます。
- 237 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 01:37 ID:xMVLmBw2
- 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
505 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:08 ID:???
どうにかなるかも知れん。
506 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 00:22 ID:ahK/Aovc
>>505
それは閉鎖された板の復活もありえるという事でつか？
507 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:25 ID:???
>>506
うん。
- 238 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 02:31 ID:xMVLmBw2
- 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
514 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 02:03 ID:???
僕が頑張って何とかなる問題じゃないと思いますが。
来週後半あたりにバタバタといろんなことが決まっていくと思われ。
今回の反省としては、さすがに相手のあることだけにアナウンスが遅れざるを
得ないってことかな。
- 239 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 02:41 ID:W/yuDXFM
- 出典
法人化へ？転んでも泣かない２ちゃんねる（新展開）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999345252
618 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 01:50 ID:???
読むのに大変、まだまだ 過去ログ読みちゅー
764 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:31 ID:???
ちと 話の流れと違うけど、すまそ
今 www2.bbspink のサーバに mod_gzip が入っています。
ちゃんと動いているようなので(効果もかなりあるし)、
来週は全サーバに入れる予定ですー。
過去ログの圧縮もやる予定です。
(subback.htmについて)
773 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:34 ID:???
>>770
わたし、緊急時以外 ほとんどそっち系の cgi 触れないです。
read.cgi だけ、わたしが自由にできるのは。
(764導入後の見通しの質問について)
790 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:38 ID:???
>>779
1/3 になると思う、ほぼ達成です。
unix板、プログラム板、web 関係の板の皆様方には
本当に感謝しています。
ありがとう。
- 240 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 02:53 ID:xMVLmBw2
- 無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305
515 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:07 ID:GLir2vEY
＞514
連日ご苦労様です。
516 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:09 ID:RtNOIN82
>>514
お疲れさまです。
今のところは、法人化してうまくいきそうなんですか？
他のスレでは、採算性は難しい、みたいなことを書き込んでましたが、、、
517 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:10 ID:W/JzE4nw
多少遅れても確実な情報が合った方がいいですよね。
それまで有志連中は、残った板で遊んでいますよ。
住人の事は大丈夫。残る人は残りますし。
それより、胃の調子とかに気を付けて倒れないように
頑張ってください。
＞隊長
518 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 02:37 ID:???
>>515
苦労をしているのは、己の限界に遭遇した西村であって僕ではないと存じます。
>>516
普通に法人化してうまくいく保証は全くございません。というより、まず無理でしょう。
ただ、努力ははらいます。とにかく、いきなり板閉鎖に追い込まれたところだけでも早期
に復活できるようにしたいと思っています。
>>517
確実な交渉結果が出るのは来週後半からで、なるだけ早めにアナウンスをしていく予定
ではあります。
- 241 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 07:21 ID:7h4JenSQ
- 法人化へ？転んでも泣かない２ちゃんねる（新展開）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999345252
729 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 02:21 ID:xkMCRVSk
ここに 居たりして、
すすきのいく時間なかったです。
764 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:31 ID:???
ちと 話の流れと違うけど、すまそ
今 www2.bbspink のサーバに mod_gzip が入っています。
ちゃんと動いているようなので(効果もかなりあるし)、
来週は全サーバに入れる予定ですー。
過去ログの圧縮もやる予定です。
779 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/09/02 02:35 ID:IFUFohAY
>>764
今回の騒動の発端の転送量は、それが完了すれば
1/3程度にはなりそう、という見通しでいいでしょうか？
(1/3になったところで本質には関係ないという前提で)
>762 >766 >767 がいしゅつスマソ
787 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:37 ID:7wjZGdkM
>>764
運営上どのくらいの効果が出るのか、
現時点では分からないのですか？
790 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:38 ID:???
>>779
1/3 になると思う、ほぼ達成です。
unix板、プログラム板、web 関係の板の皆様方には
本当に感謝しています。
ありがとう。
794 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 02:39 ID:???
夜勤さん、先日はご馳走様でした。
810 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 02:41 ID:xkMCRVSk
>>787
なんて答えたらいいのか、というか
ちと、質問の意味が不明です
819 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:43 ID:02.aifCI
切込隊長 ★ ﾊｧﾊｧ(;´Д`)
- 242 名前： 続き 投稿日： 01/09/02 07:22 ID:7h4JenSQ
- 821 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 02:43 ID:vB/Eftuc
>夜勤★さん
あのー、新宿の火事騒ぎが原因で９月の転送量が瞬間１４０Mに
なったとする過去ログに散見されますが、デマですよね？
824 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 02:43 ID:xkMCRVSk
>>794
ども、でした。
また、お会いできるのを楽しみにしています。
830 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 02:44 ID:???
>>819
俺にﾊｧﾊｧすんな！ 滅ぼすぞ！
844 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 02:45 ID:???
>>821
デマです、きっぱりと。
はっきり言っとかないと、後々疲れるです。
892 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 02:52 ID:xkMCRVSk
私の意見としては、あんまり何もかわらないと思うなぁ、、
ひろゆきさんが板を作るときに、一応スポンサーの意向に縛られるとか
(閉鎖しているとこを、復帰させるのが先ですが、)
ちゃんと、一バイトをケチるという作業を、ひろゆきがこつこつと
しなきゃならないとか、
隊長も私も、「働け! ひろゆき」と言っているだけで、
- 243 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 07:48 ID:10V1Iqwc
- (お知らせ)
また余計なことをしときます(アンド手抜き。すみません後の方よろしく･････)
法人化へ？とりあえずひろゆき働け！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475
の前半に夜勤さん、
後半にひろゆきさん、夜勤さんの大量の書き込みがあります。
具体的なことはまだ述べられてませんが、
とりあえずいろんなことのメドは立ちました。
- 244 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:15 ID:yS3V2YOM
- 法人化へ？とりあえずひろゆき働け！
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999367475
45 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:14 ID:xkMCRVSk
i am back
57 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:16 ID:7wjZGdkM
＞予算
３００万とか７００万とか
複数見たんですがホントのところ幾らなんでしょ…
62 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:17 ID:xkMCRVSk
>>57
いくらだって、この問題の本質は同じだと思われ、
5,000円だってネ
64 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:17 ID:uOEdpoQE
>>45
なんでメール欄にせものなの？
68 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:18 ID:xkMCRVSk
>>64
ごめんなさい
94 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:24 ID:xkMCRVSk
今日は、メルマガもやっと出たことだし、
その法人化とか、２ちゃんねるはどうかわわるのか､変わらないのか
とかを話すのかなと思ってでてきただけです。
興味あるです、私も、
- 245 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:17 ID:yS3V2YOM
- 102 名前：ﾊｧﾊｧ 投稿日：01/09/02 03:27 ID:IDiWFxrc
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999281245&st=698&to=698
この広告すら赤字って話を詳しく知りたいなあ。
月にいくら貰ってたんだろうか？
つか月に250万収入があるって何処かのサイトに書いてあったけどあれは完全にガセだったのね…
108 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:28 ID:c/DSpV5M
>>94
やっとって・・・内容をご存知だった？のかな？
黙ってるのも一苦労？
111 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:29 ID:xkMCRVSk
>>102
分からないですか?
簡単だと思うけど、誰にとって赤字とか黒字かを
図とか書いて考えれば分かると思うけど。
120 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:32 ID:xkMCRVSk
>>108
内容なんて予測もつかないですよー、
どんなことを言うか、ずっと待ってたのは、皆同じだと思います。
もちろん★付き全員。
で、いろいろ考えるんですよ。行間とかですかー、深読みですかー
124 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:34 ID:7wjZGdkM
＞１１２
増加傾向が止まらない限り、
限界はあると思われ…
140 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:37 ID:v540VaMg
>124
やっぱり、無限の巨大化は現状では無理だと思うんですよね・・・
無限に巨大化していける方法を考えるか
資金以下に増加をおさえるか。
増加をおさえるにはよほどのことをしないと・・・と思うんですが・・・
今年にはいってからのアクセスののびを考えると・・・
162 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:42 ID:xkMCRVSk
>>140
儲かる自転車だったら、こぐだけですからねー
一部板の閉鎖があったりしてますが、黒字化するチャンス
(コスト削ったから)だと思っています。
あと、法人化って言ったって、、、
私は ２ちゃんねるの法人化案には反対だったりします。
スポンサードする会社があればいいだけで、
そのチャンスがあれば私も立候補する予定です。
- 246 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:19 ID:yS3V2YOM
- 177 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:46 ID:c/DSpV5M
>>162
夜勤さん。現状でのスポンサーのメリットがどうしても思いつかない。
あなたがいなかったらここまで発展することのない２ちゃんだけに。
183 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:48 ID:xkMCRVSk
>>177
スポンサーじゃないですもん(言葉の意味が難しいのか。。。)
現在は、なんなる いいかげんな関係。
186 名前：ﾊｧﾊｧ 投稿日：01/09/02 03:49 ID:IDiWFxrc
スポンサードってのは今の夜勤さんに寄りかかってる状態とは何が違うのだろうか？
189 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:51 ID:c/DSpV5M
>>183
ひろゆきをマスコット扱いするのやめませんか？
２ｃｈはでかくなりすぎです。
私は難民ですけど、今回の騒動はあってしかるべきでしょう。
甘やかしてるよ。と思う。。
190 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:51 ID:xkMCRVSk
>>186
少し 口がだせるかと、、、
働けー 節約しろー あの板復活させろー
194 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:52 ID:xkMCRVSk
>>189
たぶん 同じ事を言っているのかな?
- 247 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:21 ID:yS3V2YOM
- 205 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 03:56 ID:xkMCRVSk
今回だって、サーバ提供しましょうか? とか いろいろな申し出が
あったと思うんですよ。
私の場合、それが二年(くらい)前だっただけだと思うんだけど。
218 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 03:59 ID:c/DSpV5M
>>205
面白い！と夜勤さんは思われて、サーバ提供したんですね。
２年前。
ひろゆきと夜勤さんの思惑は違うのではないかと邪推を、してしまうです。
231 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:02 ID:xkMCRVSk
>>218
たんに ロビーが毎日落ちてて、ガイドライン避難所生活に
疲れただけだった気がします。(最初の同期)
また、サーバ落ちてるぞ ｺﾞﾙｧ.
237 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:05 ID:xkMCRVSk
法人化して、問題が解決するなら、さっさとしれ!
という風に考えますが、
個人商店だって、株式会社だって、今の体制だって
250 名前： ◆sXoc2ti2 投稿日：01/09/02 04:09 ID:ldS0gURI
>>237
今回の法人化は是が非でも2chを存続させるという
意思の現れかなあと思ってたのですが。
その方法を必ず見つけるという…。
ひとまずは、ひろゆきが腹をくくったのではないのか？
漏れはそう解釈したんだけど。
253 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:10 ID:GeD9Bwcg
>>237
聞いちゃっていいのかな。
夜勤さん★はどう解決するのがいいと思ってます？
254 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:10 ID:ZY1Ml4dU
ちゃんとしたスポンサーがつくという形になると、
「～みたいな書込みはすぐ消してくれよ」
とか、スポンサーの意向みたいなものが反映されちゃったりするんだろか？(既出っぽい)
ひろゆきはひろゆきで、そういうものを出さないトコで探すんだろうけど…。
「○○会社がスポンサーしてる２ｃｈはひどい書込みがｲﾊﾟｰｲだ。
○○会社はひどいのかもしれん」
みたいになりそう。(これまた既出っぽい)
夜勤さんは、今まで微妙な感じでスポンサー的な印象だったわけですが、そのへんはどうでした？苦情とか。
256 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:11 ID:xkMCRVSk
>>250
禿同
263 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:12 ID:iROW8VmE
>>205
なぜ、ひろゆきは新規の鯖提供の申し出を断ったのでしょうか？
閉鎖された板の分だけそちらに置くと言う事はできなかったのですか
やはり夜勤さんとの義理みたいのが邪魔したのかな
- 248 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:22 ID:yS3V2YOM
- 264 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:13 ID:xkMCRVSk
>>253
もちょっと待ってネ、それに答えるのは、
>>254
苦情ですかー? たくさん、たくさん、内容証明、捜査依頼、、、
277 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:16 ID:xkMCRVSk
>>263
何もまだ判断していないと思いますよー (断ったとか、乗ったとか)
単に時間がかかることだと思うです。
こにしき一家の引越しみたいなものでしょ
291 名前：254 投稿日：01/09/02 04:20 ID:ZY1Ml4dU
ちょっと書き方がまずかったかな…。
苦情というのは、「書込みの内容についての苦情」ではなくて、
「２ｃｈにサーバを提供？してることについての苦情」というか。
ちょっと想像すると、
「君の会社はあんな所にサーバを貸して、どういうつもりだ！」
みたいな意見というか、苦情みたいなものが来るのではないか？
と思うわけでして。
一般的には、２ｃｈって社会の敵という認識ではないかと。
#住民から見ると一概にはそう言えないと思うんですけどね。
そして、そこに金を出すという行為が、悪に加担するみたいな。
そうすると、企業としてのイメージ低下につながっちゃうのでは？
と思ったわけでして。
(わかりにくくてｽﾏｿ…)
299 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:23 ID:xkMCRVSk
>>291
ひろゆきの言葉を借りれば「大きなお世話」
いいじゃない、そんなところがあっても
差別化 差別化 (自己満足)
303 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:25 ID:vB/Eftuc
ひろゆきはポスト２ｃｈにJBBSを据えていた。
306 名前：なるほど・ザ・エンド 投稿日：01/09/02 04:26 ID:MbvIZXQk
>>299
夜勤さんから見てひろゆきはどう思う？
ついてく価値のある男？
308 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:26 ID:xkMCRVSk
>>303
そんな時代もあったねと～♪
JBBS , machibbs , 次は道楽じゃだめー
316 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:28 ID:xkMCRVSk
>>306
ついて行くとかという感覚はあまりありませんが、
引っ張っていくというのなら興味はあります。
- 249 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:24 ID:HXKUf58w
- 333 名前：なるほど・ザ・エンド 投稿日：01/09/02 04:33 ID:MbvIZXQk
>>316
それはひろゆきを引っ張っていきたくなる魅力がひろゆきにある。
それとも
ひろゆきは引っ張っれる力を持ってる。
どちら？
微妙だけどそこは知りたい。
340 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:35 ID:xkMCRVSk
>>333
主語が私なんです。
わたし、そういう性格なもので。すまそ。
377 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:47 ID:iROW8VmE
＞識者の方々
実際に、法人化されたとすると「利用者」にとっては
具体的にどのような利益・不利益がもたらされるのでしょうか？
発言の自由がなくなって不便になるだけなんですか？
382 名前：なるほど・ザ・エンド 投稿日：01/09/02 04:48 ID:MbvIZXQk
>>377
あまり変えないと思う。
ただ無意味な祭りとか出来なくなる可能性が増えると思う。
386 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:50 ID:xkMCRVSk
>>382
同意見、すくなくともすぐには何も変わらないと思う。
390 名前：ヒサチユウ ◆lNEZw/xg 投稿日：01/09/02 04:51 ID:qZSg4hGo
>>365
オレもマカーだったりする・・・
いまだにPM7600/200・・・
マカー用。はよく落ちるんで難儀だけど使ってしまう・・・
関係なしスマソ。
>>377
識者じゃないのは証明済みなんだけど・・・
権利義務をもっと明らかにしなきゃいけなくなるから、
ウチらを匿名で遊ばせてはくれなくなると思う・・・多分。
匿名掲示板は爆弾抱えてるのと同じだから・・・
それでも匿名で通せば偉い！って思うけど。
- 250 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:26 ID:HXKUf58w
- 401 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:53 ID:xkMCRVSk
>>390
そーかなー
考えすぎだと思う。
単にひろゆき自身の中での、気持ちの切り替えだと思ったりする
はずれているかも、
長続きしないかも、
なんてね
410 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:56 ID:v540VaMg
法人化よりも、大多数の住人に関係があるのは
人口増加を抑止するのか、それとも放置するのか
という問題だと思う。
ひろゆきはどっちを選ぶのやら。
414 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 04:58 ID:xkMCRVSk
>>410
「人口増加を抑止しない」を選んだと思われ、
423 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:02 ID:???
どもども、お世話になってます。
＞「人口増加を抑止しない」を選んだと思われ、
人口は抑止しないけど、PVは抑止するという虫のいい方法を
タノモサクシスボーベだったりします。
433 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 05:03 ID:xkMCRVSk
タノモサクシスボーベ?
がはははははっ
デ､何? それ
類人猿かなんかか?
454 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:07 ID:???
おいらのやることで決まってることは内部的な作業だけで、
あとは相手次第なのでなんともいえないんですよね。
464 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:09 ID:c/DSpV5M
>>454
ここの管理者って自覚ある？
混乱する住人を誘導するのはあなたの役目だったのでは？
今更遅いけど。
- 251 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:28 ID:HXKUf58w
- 470 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 05:11 ID:xkMCRVSk
IDは基本的にはずそー
板は頑張って復活させよー
479 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:12 ID:???
＞混乱する住人を誘導するのはあなたの役目だったのでは？
おいらは子守りじゃないですよ。
PVのみ抑止は、力技になりそうです。
んで、今後の規制は緩くなる可能性は低いかと、、、
閉鎖した板の行方も未知数です。
489 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 05:14 ID:rG0W51MI
＞IDは基本的にはずそー
PV抑止にはなってると思ってたりします。。。
493 名前： ◆hB0LxEwI 投稿日：01/09/02 05:14 ID:A0qIeEL6
ひろゆきがいるから本音を言わせてもらうと、
閉鎖板の住人はもうあんたのこと信じてないよ。
こっちも、独自のコミュニティを確保してあるから、何もいまさら
不便な形で復活させてもらうこたぁない。こっちはこっちで勝手にやるから、
その他の行き場のない零細板だけは何とか救ってやってくれ。
503 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:17 ID:???
>閉鎖板の住人はもうあんたのこと信じてないよ。
すべての人を満足させるのは難しいですよ。
- 252 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:29 ID:HXKUf58w
- 513 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:19 ID:UPvDLA9g
IDが各板で変わる。IDからIPが算出されない。IDが頻繁にかぶったりしない。
の３条件みたすのなら、どの板でもOKだとおもうけどな。
515 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:19 ID:D6AUf/nU
>>489
IDは書きこみにしか効かないんじゃない？
書きこみ数と転送量は減るだろうけど、
ROMのPVにはあまり関係なさそうだけど。
518 名前： ◆sXoc2ti2 投稿日：01/09/02 05:20 ID:ldS0gURI
>>503
でも2chを存続させる決意はできたと思ってていいんだよね？
519 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:20 ID:BCFrApPw
＞503
削除ラインに関して聴きたいんだけど、
使いづらくなるからっていって、変な方向に厳しくならんよね？
520 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:20 ID:qTNKa7DY
>>454
法人化されたときは，雇われ社長になるという意味？
その選択は，絶対避けた方がいいと思う。
521 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:20 ID:???
>>513
kitanetみたいに強制proxyのプロバイダ^以外は三条件を満たしてるはずです。
541 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:23 ID:???
>>515
新しい書き込みがなければ、リロードの頻度も減るです。
>>518
存続はすると思います。どういう形態になるかは、まだ未決定ですが、、
>>519
厳しくなる可能性が高いと思ってます。
>>520
そりゃわからんです。でも520さんのアドバイスは正しいです。
- 253 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:30 ID:HXKUf58w
- 543 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:24 ID:c/DSpV5M
>>516
趣味ではじめたものとはいえ、これだけのユーザーを巻き込んでいるんだから
責任問題はあると思ったよ。
今回のトラフィック軽減の問題も、難民の問題も管理人のアナウンスが
なかったのは、あまりに厨房的な勝手さとは思いませんでしたか？
私は別に間違ったことを発言した覚えはないです。マジレスでごめんね。
読み取れるかな？君に。
561 名前：名無し草 ◆cxGxDGCM 投稿日：01/09/02 05:28 ID:4go5nerY
とりあえずひろゆきが今何を考えているのか聞きたい。
今後のビジョンとか。
ビジョン=鳩とかは禁止。
565 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:29 ID:???
>>543
おいらは未確定なことを明言するのは好きじゃないです。
また、明言することにより失うものもありますしね。
一部ユーザーの満足のために、２ｃｈ存続を危機に落とすのは
本末転倒かと、、
＞今閉鎖されてる板の復帰はあまり考えてないって事ですか
復帰させる方向で考えても、実現できるかどうかは別問題です。
572 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:31 ID:???
>>561
ある程度のビジョンは個人的にもってますが、
明言してしまうと揺らいでしまう可能性もあるので、
今はなんともいえないです。
＞企業向けの期間限定有料ｽﾚｯﾄﾞとかってどうでしょうか？
なんすかそれ？？
- 254 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:32 ID:HXKUf58w
- 578 名前：テラ 投稿日：01/09/02 05:31 ID:0skmPdqk
>>565
ひろゆきたんこんばんわ。
ところで、隊長は必ず復帰すると明言しちゃってますが？
589 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:33 ID:???
>>565
隊長にはその自信があるんだと思います。
おいらには、明言する自信はないですね。
608 名前：ヒサチユウ ◆lNEZw/xg 投稿日：01/09/02 05:36 ID:qZSg4hGo
板復帰希望の方はまだ時期尚早ですよ。
ビジネスモデルが構築できてなく、
収支がハッキリしていないのに復帰の予定なんてたたないでしょう・・・
ひろゆきや隊長だって奔走してるんだからもう少し我慢して
みんなで待ちましょ。
614 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:38 ID:???
過去ログがどうなるのかというのもわかりません。
おいらは暫定であって、将来の管理人ではないかもしれません。
619 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:38 ID:vB/Eftuc
＞ひろゆきさん
JBBSやまちBBSについて、言を避けたがるところを
みれば、今月中旬に解散でもするつもりですか？
639 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:41 ID:mPivrEfM
>>608
胴衣！ さっきから話が合うな、ＰＶ以外は。
ただビジネスモデルの構築より前に、自由度とプライヴァシーの危険度は
聞いておくべきだと思う。
643 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:43 ID:???
>>619
未確定です。残したいとは思いますけどね。
いやぁ、、管理されたくないから暫定なのかもしれませんよ、、、
- 255 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:34 ID:RYoqmVmo
- 644 名前：名無し草 ◆cxGxDGCM 投稿日：01/09/02 05:43 ID:4go5nerY
ひろゆきが管理者じゃなくなるかもしれない…ということは2ｃｈが
ひろゆきの手を離れ、法人の管理下になる、ということ？？
645 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:43 ID:vB/Eftuc
＞ひろゆきさん
なんで、暫定管理人なの？いつからですか？そうする事で
自身の責任感を軽減しているあなたの幼稚な心理が伺えます。
648 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:43 ID:5slq4CW6
ひろゆき弱気になってないか？
なんだかんだ言って皆ひろゆきのこと好きなんだよ。
やりたいようにやったらいいさ。
それより寒いギャグ飛ばしてくんない？
656 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 05:46 ID:xkMCRVSk
>>639
最適解を求める式があるなら、ときゃいいだけだと思う。
変動するファクターが多すぎで、最適解はかなりの試行錯誤をしても
求められないと思う。
たぶん、永遠に under construction
658 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 05:46 ID:rG0W51MI
>>644
つまりそれが法人化ということですな。
>>645
いやぁ、暫定だから暫定と書いてるだけっすよ。
>>648
う＾ん、別に弱気になってるつもりはないんですが、、、
661 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:46 ID:jx/dYHTI
＞ひろゆきさん、夜勤さん
技術系の板で色々開発を考えているようですが、どこまで見ています？
（即効性は薄いものの、面白い提案も持ち上がっているんですが）
672 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:49 ID:???
＞技術系の板で色々開発を考えているようですが、どこまで見ています？
いやぁ、、ほとんど見てるですよ。
- 256 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:39 ID:RYoqmVmo
- 670 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:49 ID:vB/Eftuc
＞ひろゆきさん
あなたのギャグは一切無用なので、あなたは真面目に
管理業務を遂行して下さい。
671 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:49 ID:KFUTQkn.
ひろゆき、2chは売って金にして、他で新しいこと始めるんだろ。
そのほうが楽しいもんな。
675 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:49 ID:BCFrApPw
相手側が2chに変容を求めるならひろゆきは2chを降りる、
と解釈してみたよ。>>643 まあそういうことだと思いこんでるけど。
677 名前：もう逝くんでゆるちて。。 投稿日：01/09/02 05:50 ID:.Y98hysQ
>>648
よしっ。じゃぁ折れがひろゆきに寒いギャグを求めてみるぞなもし。
＞ひろゆき
折れにもレスちょうだい、レス。
679 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:50 ID:???
＞あなたのギャグは一切無用なので、あなたは真面目に
隣の家に塀ができたってね。へー。
686 名前：テラ 投稿日：01/09/02 05:51 ID:0skmPdqk
>>672
うちつかってますか？
688 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 05:52 ID:rG0W51MI
>>671
新しいことをやる時間が欲しいのは事実ですねー。
>>675さん 正解！
>>677さん レス。
698 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:53 ID:???
>>686
みてますよん。
- 257 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:44 ID:RYoqmVmo
- 690 名前：ﾊｧﾊｧ 投稿日：01/09/02 05:52 ID:IDiWFxrc
でも常駐板のログくらいは自己責任で頻繁に保存しとけよって感じ。
とか言ってる俺も_lobbyネタ使って慌てて保存したクチだけど(笑)
700 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 05:53 ID:xkMCRVSk
>>690
みなさん そう考えたらしく
その時の転送量は、びっくりーでした。
あわてて、とメタです。
704 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:54 ID:vB/Eftuc
＞ひろゆきさん
今回の騒動で無償で技術を提供してくれた方々、
いろいろ提言して下さった方々に
対してお礼の言葉を述べられましたか？
まだでしょう？お世話になったらきちんとお礼を
するのが人の道です。きちんとお礼しなさい。
715 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:55 ID:???
>>704
あなたには言ってなかったかもしれませんが、
当該のかたがたには伝わるようにしたつもりです。
727 名前：関西ゴリラ 投稿日：01/09/02 05:58 ID:v/gXBkBs
法人化してもお金の問題が解決するわけでもないし
そのあたりを解決する妙案はないものでしょうかね?
732 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:58 ID:OyNIk31c
>695
俺の常駐板、１スレ表示でどんどん人が減ってるです。
まあ、目論見通りっちゃあその通りなのだが……
734 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 05:59 ID:rG0W51MI
>>727
お金の問題を解決するには法人化が必要ってことですね。
個人と契約する会社は限られています。
742 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/02 06:00 ID:???
>>732
mentai のその状況は、戻す予定ですよー
745 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:01 ID:xkMCRVSk
>>734
思い込みは、危険。
- 258 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:49 ID:RYoqmVmo
- 769 名前：７０４ 投稿日：01/09/02 06:07 ID:vB/Eftuc
＞ひろゆきさん
私もユーモアまでは否定しません。ですから
別に隣の家の塀のギャグまでやめろとはいいません。
しかし、あなたが果たすべき責任まで放棄しておきながら
一方でヘラヘラとギャグを垂れ流し誤魔化すのは人として
間違っています。今日からは謙虚に心を入れ替えて、ご自身の
成すべき事は果たしましょう。
777 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:08 ID:???
>あなたが果たすべき責任まで放棄しておきながら
具体的になんですか？
780 名前：テラ 投稿日：01/09/02 06:08 ID:0skmPdqk
＞ひろゆきたんへ
競売騒動がひろゆきの独断だとしたら、南場社長には謝罪しましたか？
また「２ちゃんねる共同お笑い企画(ゲスト:ビッダーズの南場社長)」や、
「ひろゆき本人の体当たり企画」は、この騒動以上に大きくなりそうですか？
786 名前：関西ゴリラ 投稿日：01/09/02 06:08 ID:v/gXBkBs
>>734
そうですね、やっぱり個人と契約する会社が少ないのは当然かも
しれませんね。
ところで、広告形態はどうするのでしょうか?
過去ログにスレッドにある程度の間隔でテキストの広告を埋め込んだら
良いのではないかと意見が合ったのですが、この提案はどうですか。
今のバナー広告ではあまり多くの広告をとれないと思うのですが・・・。
801 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:12 ID:84G2A/as
あー。ひとつだけ。
夜勤さんは鯖を軽くしようとして
きゅうりを鼻の穴に入れて踊り続けた結果、北島三郎の鼻になってしまった。
ちゃんと夜勤さんにあやまっとけよ。＞ひろゆき
802 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 06:12 ID:rG0W51MI
>>780
いやぁ、、南場さんには悪いことしちゃいましたね。謝っといたです。
タブロイド誌はどうなるかよーわからんです。
>>786
テキスト広告にする可能性は高いです。。。
808 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:13 ID:xkMCRVSk
>>801
けつも痛かったりします。
- 259 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 08:57 ID:RYoqmVmo
- 814 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:14 ID:???
＞北島三郎の鼻になってしまった。
ススキノでもてもてかもしれません。。
827 名前：７０４ 投稿日：01/09/02 06:15 ID:vB/Eftuc
＞７７７のひろゆきさん
まず、今回の騒動について公式に（誰からも見えるように）
経過と今後の展望を発表するのが当面のあなたの果たすべき
責任です。
ギャグで「２ｃｈ」を競売に掛けるよりも先にあなたが
なすべき事は沢山あったはずです。
あなたが、責任感をもって管理業務を遂行していれば、今回の
破綻はこんなにも唐突におとずれなかったはずです。
「ひろゆき働け！」なんて身内からもいわれないハズです。
それとJBBSの管理もしっかり御願いします。
833 名前：テラ 投稿日：01/09/02 06:17 ID:0skmPdqk
>>850はひろゆきか夜勤さんに踏ませることきぼん。
837 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:18 ID:xkMCRVSk
>>833
げっ ROM ROM rom
841 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:18 ID:???
>経過と今後の展望を発表するのが当面のあなたの果たすべき責任です。
あなたがそう思うのは自由ですが、
おいらはそう思いません。
- 260 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:04 ID:/4hRGKLA
- 848 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:20 ID:f8vfU5Jg
>>745
同意。
法人化も含めて視野を広くする必要あり。法人化も欠点がある
し(税金面は有利だが)、個人で広告なり取れれはそれにこしたこ
とはなく。
ただ、日本で個人に投資する酔狂な会社がBIG鯖に以外にどれ
だけあるか(あったとしても支えるだけの資金があるか)とか、経
理関係頑張れるのか?というのがある。
つくづく夜勤さんとこ、いなせだねと思う。おれも何か鯖居る
ときは迷わずBIG鯖選ぶよ。
850 名前：ヒサチユウ ◆lNEZw/xg 投稿日：01/09/02 06:20 ID:VuAVRTdo
夜勤さん面白すぎ。
ひろゆき氏
>>778でも聞いたのですが、
管理側内部で足並みの乱れってのはないですよね？
こういう時に細部まで方針が定まってないと
後々また混乱が生じそうで・・・
余計なお世話ですがレスよろしこ。
859 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:21 ID:xkMCRVSk
>>848
とーちゃんが め組だったりします。
機関銃は、何組みだったっけ??
881 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:25 ID:ahK/Aovc
>>859
目高組？
887 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:26 ID:xkMCRVSk
>>881
そーそー めだか、
- 261 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:05 ID:/4hRGKLA
- 891 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:27 ID:I.DDayjo
そうそう、プロ技板の住民としては
・今がんばってることってほんとに役に立つの?
かな。codeいじり楽しいっていっても、無駄になるんならヤハリ
なえるから...
896 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:27 ID:???
>管理側内部で足並みの乱れってのはないですよね？
乱れてるのではなく、確定的なことがわからないってことですね。
907 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:29 ID:xkMCRVSk
みんな 詳しいですねー じろり。
916 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:31 ID:RtNOIN82
＞>管理側内部で足並みの乱れってのはないですよね？
＞乱れてるのではなく、確定的なことがわからないってことですね。
でも、切込隊長は確定的なことを何度も発言されてますが、、、
これって、足並みが乱れてるってことですよね、、
920 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:32 ID:???
>・今がんばってることってほんとに役に立つの?
役立ってますよー。
921 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:32 ID:xkMCRVSk
>>916
乱れてたって ええじゃないか、
934 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 06:34 ID:.Y98hysQ
夜勤さん、ススキノ逝くなら誘ってくれればよかったのにぃ（ｗ
呑みかい？それともアレかい？（ｗ
939 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 06:35 ID:xkMCRVSk
>>934
もちろん 呑みですよん。
いろいろなお店が、あるよーですが、
- 262 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:14 ID:/4hRGKLA
- 2ch閉鎖の危機なんだと（Part3.1）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998764722&st=942&to=944&nofirst=true
942 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 04:51 ID:???
遅くなってしまいましたが、
いろいろとご協力頂いて、まことにありがとうございました。
なんとか、最悪の事態を免れたの協力してくださった方々の
おかげです。。。。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/02 04:57 ID:6pXzN7wU
>>942 本物さんですか......ってそうらしいな
現在実質的な作業は
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&ls=50
等プログラム技術板でも行われていますので そちらでも一声かけて頂ければ......
944 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 04:58 ID:???
はいー。
read.cgi改良スレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&st=639&to=639&nofirst=true
639 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 04:59 ID:Y47cJeS2
どうもお世話になってます。
いろいろとありがとうございます。
ノートPCが手元にないもので、インストールができないおいらです。。。
- 263 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:34 ID:/4hRGKLA
- 2ch帝国衰亡史
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579
73 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:38 ID:jx/dYHTI
温故知新ねえ。
詳しそうなので、一つ質問。
ひろゆきが会社立ち上げたのはいつなの？
今のメンバーはその時、すでに揃ってた？
75 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 04:46 ID:.uVKduJI
東京アクセスという会社の社長をやっているが、
社員も社長も彼一人という噂だな。
＞７３
79 名前：双子萌え 投稿日：01/09/02 04:54 ID:77iOnqAE
東京アクセスは大学生の時代だったような。
2ちゃんができた時には会社自体は有った模様。
メンバーはわからんです。
当時はあちこちの鯖借りてましたから少なくとも夜勤さんはいなかったと思います。たぶん。
80 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 04:55 ID:???
まぁ、趣味の時代は終わったわけだから、仕方ないっしょー。
82 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 04:57 ID:???
東京アクセスは大学2年の時だねぇ、、、
んで、2chは大学4年？の春だよん。
- 264 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:38 ID:/4hRGKLA
- 83 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 04:58 ID:U11KTpLw
>>80
それで何か具体的なことは決まった？
90 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:04 ID:???
ある程度の方向は何個かありますが、
相手次第の問題でもあるので、明言は難しいですね。
まぁ、出来る事をやるだけですが、、、
91 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:05 ID:.uVKduJI
陛下、
もし陛下が会社に参加する場合は、
２ｃｈという暖簾(=goodwill)＝営業財産を
出資するということになるわけですが、
その場合、個人として拠出されるのですか？
それとも、
一旦東京アクセスの法人資産という形式をとり、
同社の拠出という形にされるのですか？
その場合の資産価値と、出資される金額との比率、
つまり出資における株主としての株式保有率は
いかほどになる見積もりでしょうか？
＞８０
97 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:10 ID:???
>>91
個人的にそこら辺の比率はどうでもいいと思ってます。
共通認識は2ch存続であり、そのために最善の策をとるということっすね。
101 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:17 ID:.uVKduJI
１でも触れましたが、
通信事業者法の適用を受ける事業者に、
つまり、
通信の機密が法で義務づけられる種類の業態を取る会社になるという
意味でしょうか？
＞９７
102 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:18 ID:???
>>101
曖昧な言い方になりますが、おいらはそれを望んでいます。
- 265 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:39 ID:/4hRGKLA
- 105 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:22 ID:.uVKduJI
運営中枢にも様々な意見があり、
ご苦労の最中だと拝察します。
陛下は米国でのネットビジネスにもお詳しいと思いますが、
２ｃｈに先行するビジネスモデルは
彼の国に存在しますや否や？
＞１０２
106 名前：双子萌え 投稿日：01/09/02 05:23 ID:77iOnqAE
んー？
ネオむぎ茶の件でカキコしたのが少年本人なのかとの問いに
『通信事業者法があるから言えない』とかコメントしてたような。
まあ、気にしませんが・・・
107 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:25 ID:???
>>105
変な持ち上げ方をするのは珍しいですね。。
先行するビジネスモデルはあります。ただ、ネットではないかもしれません。
ネットというのは単なる情報伝達チャネルであって、
ビジネスモデルの上では手法のひとつにすぎないかと、、
110 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:26 ID:???
＞『通信事業者法があるから言えない』とかコメントしてたような。
お詳しいですね。あの時、彼が書いたサーバはohayou.comなので、
東京アクセスとして答えてたですよ。
112 名前：双子萌え 投稿日：01/09/02 05:31 ID:77iOnqAE
>>110ひろゆきさん
らじゃ。
いろいろ有るようですが好きなように頑張るが善いかと。
こちらも法律とお約束の範囲内で好きなように書かせてもらいます。
ただ、情報はなるべくこまめに出すのが善いかと。
残るなり去るなり判断したい人も多いでしょうから。
113 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:31 ID:.uVKduJI
巷には
Big-Serverの要求は出来レースで、
今度の騒動は
西コンパの際から綿密に計画された、
商業化を要求する勢力によるクーデター騒ぎだと主張する者もいる。
意見はどうか？
＞１１０
114 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:35 ID:???
＞ただ、情報はなるべくこまめに出すのが善いかと。
今までの形態で存続するのであれば、おいらもそうしてました。
つまり、そういうことです。
>>113
商業化を要求する勢力というのが存在しないので、
推論としては間違っているかと。。。
- 266 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 09:40 ID:/4hRGKLA
- 116 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:36 ID:nSD6rguQ
情報を晒せという人の気持はわかるが、
他人に出資交渉をしている最中なんだろうから、
当の交渉条件そのものをここで明示するわけにはいかんだろう。
それ自体が未確定だし交渉上不利にもなる。
117 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:37 ID:.uVKduJI
結局上品ブランド志向ということになれば、
市場的には
Yahooや２４ちゃんねると正面衝突ということになるが、
ID制という形の匿名性の一部放棄という状況がある現在、
その場合の武器(エッジ）は？
＞１１４
120 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:41 ID:???
＞他人に出資交渉をしている最中なんだろうから、
んなこたしてないです。
＞Yahooや２４ちゃんねると正面衝突ということになるが、
おいらはそう思ってません。そもそもの役割が違うからです。
2chは新しい役割を果たせたので、今の規模になったのだと思っています。
122 名前：東京kitty 投稿日：01/09/02 05:43 ID:.uVKduJI
しかし某アスキー元社長西＠ぶひーぶひーの敵対的態度からすれば、
相手はそう思っていないようだぜ。
単なるひろゆきの個人的人格や、
ひろゆきが為したといわれるぶひーぶひーに対する手厳しい批判に
由来する敵対心ではなく、
商売上の敵対心も包含されているような気もするが。
＞１２０
126 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:47 ID:???
>>122
いやぁ、、彼がそう思っても、おいらはそう思ってないので、、えへへ。
128 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/02 05:51 ID:.qWYXYfY
＞１２６
これはどーなの？話の統一はされてないって事？
単にネタならそれはそれでいいけどさ。。。
454 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:29 ID:???
>>452
今回の騒動は計算外だったが(汗)、それ以外の方面での成果はそれなり
に挙がってます。途中まで検討していた内容を西村にメルマガで流されて
僕が一番びっくりしていたりしますが(涙)。
129 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:52 ID:???
＞話の統一はされてないって事？
正解！
132 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 05:54 ID:???
ひろぽんはおいらじゃないよん。
- 267 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/02 10:18 ID:57u4CuaE
- 新しいTOP画面どうすか？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998511874
373 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:18 ID:???
オークションネタは独断っす。
376 名前：よいよ dialup-63.210.216.173.Dial1.NewYork1.Level3.net 投稿日：01/09/01 17:24 ID:hatZ4e/o
ひろゆき、ほんもの？
つか、自己紹介板などの全ての表紙とか削ったら、少しは転送量絞れないのかな？
377 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:26 ID:???
表紙削ったりとかはぼちぼちはじめます。
来年は痩せてください
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ＞よいよさん
378 名前：000 投稿日：01/09/01 17:27 ID:C10yf.sI
オークションネタねぇ。
やってることが、まるでオオカミ少年だね。
380 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:31 ID:???
ネタがネタと見抜けない人は所詮その程度なんすよ。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
382 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/01 17:32 ID:cSdOUua2
>>380
asciiやzdnetや窓の杜もその程度か（ｗ
385 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/01 17:33 ID:???
＞asciiやzdnetや窓の杜もその程度か（ｗ
わかっていてあえて乗るという一枚上手な態度かもしれません。
2ch本にしたら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998841913
10 名前：双子萌え 投稿日：01/09/02 06:33 ID:6xcinwzg
ご参考。パート2も出てます。2冊とも買った私を誉めてください。
http://www.microgroup.co.jp/ktc/hpbooks/hp01.htm
11 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:34 ID:???
それは詰まらんから買わないほうがよいかと、、
15 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 06:42 ID:???
内容にも売上にも一切関知してないので、
おいらも好き放題いえます。
- 268 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 01:09 ID:0NLf34Ns
- age
- 269 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 02:24 ID:dyT5idCw
- 法人化へ？とりあえずひろゆき働け！ （実は20）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999380225
491 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:42 ID:???
いやぁ、、、結局、法人化するにしろしないにしろ、
リソースは「人」なわけですが、
リソースがまったくない新会社より有利なのは確かなので、
それをどういう方向にもっていくかというお話ですね。
510 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:49 ID:???
逆に、おいらという”個人”が価値だと勘違いしてるうちは、
ビジネスはできないですよ。
おいらは、初期の場をつくったというのはありますが、
現在の2chの繁栄とおいらの存在は無関係だとおもうです。
511 名前：名無し 投稿日：01/09/03 00:49 ID:6U2Y8WNU
今日のはやばいってマジで。
マスコミが多数来てて、著名人が多数来てるって事は
宣伝のチャンス＆２ちゃん救済の機会だったのに
台無しにしたのは痛いと思う。
513 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:50 ID:???
＞マスコミが多数来てて、著名人が多数来てるって事は
＞宣伝のチャンス＆２ちゃん救済の機会だったのに
彼らにそれが可能なら土下座でもしますよん。
528 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 00:55 ID:???
仕事として受けたわけでもないので、、、
まぁ、常識がないのは認めますよん。
556 名前：名無し 投稿日：01/09/03 01:01 ID:6U2Y8WNU
ひろゆき、なぜニッセイに負けたのか？
あれほど勝ち気だったじゃないか。
戦略間違えたのか？
561 名前：鉄板住人 投稿日：01/09/03 01:02 ID:8yigi8Vc
「おいらという”個人”｣にも｢価値｣があるんだと思いますが。
569 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:06 ID:???
＞ひろゆき、なぜニッセイに負けたのか？
誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。
＞「おいらという”個人”｣にも｢価値｣があるんだと思いますが。
多少はありますが、運営の絶対条件ではないですよん。
574 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:09 ID:m18aMpvw
＞誰が、何を失ったのか考えればわかるですよ。
判らん・・・禅問答だ・・・
578 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:11 ID:???
んじゃ、単純に、、おいらが失ったのは、「交通費」「時間」
彼らが失ったのは？ということです。
- 270 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 02:38 ID:dyT5idCw
- 629 名前：名無し 投稿日：01/09/03 01:22 ID:6U2Y8WNU
今回の閉鎖騒動って
ニッセイが巨大な権力使ってサーバー屋に
圧力掛けたって事は考えられない？
639 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 01:24 ID:w38Vqx0A
>>629
考えられないというか、そういう事実はない。
644 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:26 ID:???
うーん、腹をくくるのはおいらではないのかもしれません。。。
671 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:30 ID:???
訴訟を起こしてメリットがあるのか考えればわかるですよ。
672 名前：名無し 投稿日：01/09/03 01:30 ID:6U2Y8WNU
今日のアスキーの西和彦特別顧問談
西さんは２ちゃねるを５０億と評価してます。
241 名前：nishi 投稿日：01/09/02 14:46 ID:wRu2zHF2
235 名前：名無しさん＠どっと混む ：01/09/02 14:43 ID:TkI2gmng
だから、今回のオークションでの値付け１０００万をどう評価すんだよ。
あと、このオークション騒ぎに対する意見はねぇーのかよ。
そゆ事答えろよ。本人確認に付き合ってるんじゃね-よ。
：：：：：：：：：：：
そんな値段では、あほが売るのさ
株式公開したら５０億は付くだろうに
678 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:31 ID:KwG2girQ
うおおお!!! 腹をくくる前に、俺にレスを
ちょうだいな＞ひろゆき
687 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:33 ID:???
株価はROEから計算するべきだと思います。
収益もあがっていない事業を高額で売りつけるのは、
投資家を騙して金を巻き上げるのと同義かと。
689 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/03 01:33 ID:.2OQAw.I
>>678
レス
693 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:34 ID:az5SDOWw
ひろゆき～、おいらにもレスくれ～
704 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/03 01:36 ID:.2OQAw.I
>>693
れす
- 271 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 02:45 ID:dyT5idCw
- 705 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:36 ID:???
誰にも出資は求めてないですよん。
709 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:37 ID:BiPWlWBw
>>687 その発言は新興証券市場の存在意義そのものを否定するものだ〔藁
718 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:39 ID:???
＞687 その発言は新興証券市場の存在意義そのものを否定するものだ〔藁
マーケットからは既に否定されてると思いますが、、、
736 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:43 ID:???
オークションネタはおいらの独断なので
792 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:52 ID:BPcbZMWw
＞ひろゆき
うちの猫が子供を産みそうなんですけど、名前を
考えてくれませんか？
801 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:53 ID:???
＞７９２さん
田吾作
811 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:54 ID:o5/gf8r6
＞ひろゆきさん
つか、夜勤さんとひろゆきさんの会談には隊長は
同席していなかった。
しかし、隊長は夜勤さんが帰郷後に登場の際には
「ごちそうさまでした」とお礼を述べていた。
これはつまり、夜勤さんと隊長はその後会っていた事実を
指し示す事ですよね。
そこで、なぜ、夜勤さんとひろゆきさんの会談に隊長が
同席できなかったのか不思議なんですけど、どうなんですか？
そのあたりから、意見が噛み合わなくなっているような
気がするんですけれど。
824 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 01:56 ID:???
>>811さん
隊長は途中でかえったですよ。
839 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 01:58 ID:w38Vqx0A
>>811
三日三晩 やったです。
855 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 02:00 ID:???
隊長は横でゲームしてますよ。。。
- 272 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 02:58 ID:dyT5idCw
- 840 名前：名無し 投稿日：01/09/03 01:58 ID:6U2Y8WNU
やっぱり西の予感は当たっているのか？
メルマガの件でも両者は。。。
夜勤さんは２人の仲を取り戻すようにできないでしょうか？
848 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 01:59 ID:.OV9U6y6
＞暫定管理人
真夜中にこんなところに出没しないで
昼間にほかの板の似たようなスレに出没したほうが
あんたにとっても建設的で有意義な時間を過ごせるように思うのだが。
ここだと生暫定管理人を見たいというファン崩れの厨房ばかり集まるような。
まあ、あんたがどこに出てくるかはあんたの勝手だが、俺はそんな気がする。
855 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 02:00 ID:???
隊長は横でゲームしてますよ。。。
860 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 02:01 ID:???
＞昼間にほかの板の似たようなスレに出没したほうが
スクリプトのアップとかの合間に覗いてるだけなので、、、
ちょっとレイアウト変わってるの気づきました？
882 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 02:03 ID:???
840さんへのレスですよん。
890 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 02:04 ID:CLIwKE6k
料理板はどこへ行ったのよおう
897 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 02:05 ID:w38Vqx0A
>>890
http://piza2.2ch.net/cook/index2.html
これじゃないの?
906 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/09/03 02:07 ID:qx1tOgNk
そういえば、subback.htm で <BASE>が<HEAD>に入っていない件、
伝わってるでしょうか？＞ひろゆきさん
# ２ちゃんねる組合加盟店募集。。。なんて、どこも応募来ないだろうな(鬱
921 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 02:09 ID:???
>>906さん
なおしたですー。
- 273 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 03:03 ID:dyT5idCw
- 私は厨房（２２）ですが、何か？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451095
18 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 02:32 ID:w38Vqx0A
うちの会社にも「と゜ーして ２ちゃんねるから手を引くんですか?」
という電話の取材がきたらしい。。。
上は駄スレ、本命は下
明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
漏れはもう寝るので後よろしく
- 274 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 03:13 ID:jEa38ImY
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
75 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/03 03:02 ID:???
転送量 速報 でーす。
http://news.kakiko.com/mentai/20010903/
これから、合計してみますー
96 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/03 03:10 ID:???
53.2 + (bbspink,jbbs) ということで、
ほぼ 目標を達成していると思います。
お手伝いいただいた皆様に感謝!
mod_gzip 全サーバ投入で、あと 10% くらい減るかな?
www/salami は同時接続数で実質制限かかっています。
- 275 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 03:14 ID:jEa38ImY
- 98 名前： 夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/03 03:11 ID:???
>>91-92
bbspink は、実質 0 です。
なんか作業したときのノイズと考えてください。
- 276 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 08:27 ID:WKv.UBe.
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
133 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 03:37 ID:???
いやぁ、すっごい地味に働いてみました。。。
160 名前：双子萌え 投稿日：01/09/03 03:46 ID:efXiSa9E
1つ質問。
某雑誌が毎号2ちゃん産のAAを付録のCDROMに収録してますけど・・・
お金とか貰ってるんですか？＞ひろゆきさん
165 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 03:48 ID:???
＞某雑誌が毎号2ちゃん産のAAを付録のCDROMに収録してますけど・・・
初耳、、、
175 名前：双子萌え 投稿日：01/09/03 03:53 ID:efXiSa9E
初耳？ホントですかぁ？
一時期バナーが貼ってあったPCGIGAです。本屋で読んでみるとよいかと。
http://pcgiga.com/contents/0109/index.html
アスキーアートのコーナーで毎月のように。
そのページのバックの模様？は薄くて解りにくいけど明かに2ちゃん。
それそれ！金儲け頑張れ！
182 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 03:56 ID:???
一回やるって話は来ましたが、
毎月やってるんですかぁ、、
見本誌ほしいなぁ。
255 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 04:46 ID:w38Vqx0A
２ちゃんねるを中心に考えすぎだと思うです > みなさん
267 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 04:57 ID:w38Vqx0A
つーか、２ちゃんねるがどんな商売をするか と考えるより、
どんな商売なら、２ちゃんねるを使えるかと考えるほうが
本筋のよーな気がするのですが、、、
単に 見方のことを言っているだけです。
279 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 05:07 ID:w38Vqx0A
じゃ もーひとつ
他人のふんどしで相撲をとるのは、楽かもしれませんが、
自分で土俵を作るくらいの意気込みで行かないと、、、
281 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 05:08 ID:vXpL4m0E
2chと考えるから悩むのでは。
広大な空き地に沢山の人が集まって雑談しています(怖)。
さあ、あなたならどうしますか。もちろん中には怖そうな人た
ちがいて、周りの人に因縁つけてる状況もありますー。
ついでに近くの店に押し寄せている人たちもいますー(w
285 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 05:10 ID:w38Vqx0A
>>281
そーそー 私も、そのように考えます。
- 277 名前： ミジンコ 投稿日： 01/09/03 17:04 ID:GA9VsAd.
- 2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&ｓｔ=389
389 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/09/03 08:52 ID:8YJ9oxyM
状況を整理
これまでindex.html でフレーム定義、index2.htmlで板のインデックス
という内容だったのが
index.html (index.htm) に板インデックスに変わった。
だから、index2.html (index2.htm)の更新が止まり一見板がストップ
しているように見える
read.cgi からの返り値はこれまで通りの「index2.html」なので要注意
どれだけの板でこれが行われているのかは今まだ未確認
- 278 名前： ミジンコ 投稿日： 01/09/03 17:09 ID:GA9VsAd.
- 395 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/09/03 12:09 ID:B1Cis5IM
>>389 に追加して状況整理
cocoa.2ch.net 上の板の多くで、index2.html index.html の両方の
更新が止まってしまっている板がある、原因はまだはっきりしていない？
「スレッド一覧はこちら」よりsubback.html subback.htm を利用しましょう。
もしくはかちゅ～しゃなどの専用ツールの利用
要望 index2.htm[l] を index.htm[l]へ誘導するページに書き換えきぼーん
それとread.cgi の「掲示板に戻る」の書き換えも
423 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 15:21 ID:B1Cis5IM
>>415
のうち、
身体・健康、資格全般、映画・8mm
がindex2.html index2.htm の同期が取れていない、index2.html が新しい、index2.htm が更新されない
それら以外はindex2.html, index2.htm どちらも更新されない
- 279 名前： ミジンコ 投稿日： 01/09/03 17:16 ID:GA9VsAd.
- 452 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 17:09 ID:DyfoICZQ
http://cheese.2ch.net/art/index.htm 芸術デザイン ◎
http://cheese.2ch.net/avi/index.htm DTV ◎
http://cheese.2ch.net/bun/index.htm 創作文芸 ◎
http://cheese.2ch.net/fortune/index.htm 占い性格診断 ◎
http://cheese.2ch.net/kankon/index.htm 生活全般 ◎
http://cheese.2ch.net/koukoku/index.htm 広告業界 ◎
http://cheese.2ch.net/life/index.htm 生物 ◎
http://cheese.2ch.net/math/index.htm 数学 ◎
http://cheese.2ch.net/phs/index.htm 携帯・ＰＨＳ ◎
http://cheese.2ch.net/sci/index.htm 物理 ◎
http://cocoa.2ch.net/body/index.htm 身体・健康
http://cocoa.2ch.net/bgame/index.htm 囲碁・将棋 ◎
http://cocoa.2ch.net/cg/index.htm CG
http://cocoa.2ch.net/cgame/index.htm 卓上ゲーム ◎
http://cocoa.2ch.net/hoken/index.htm 保険業界 ◎
http://cocoa.2ch.net/hosp/index.htm 病院・医者 ◎
http://cocoa.2ch.net/lic/index.htm 資格全般 ◎
http://cocoa.2ch.net/movie/index.htm 映画・8mm ◎
http://cocoa.2ch.net/olympic/index.htm オリンピック ◎
http://cocoa.2ch.net/soccer/index.htm サッカー ◎
http://cocoa.2ch.net/unix/index.htm UNIX ◎
http://natto.2ch.net/bicycle/index.htm 自転車 ◎
http://natto.2ch.net/megane/index.htm めがね ◎
index.htmが更新されずフレーム表示のある板
◎のスレッド
index.htmの各スレッドでread.cgiのパスがhttp://******.2ch.net/test/read.cgi?***に
なっていないので、【レスを全部読む】 【最新レス５０】 【レス１－１００】をクリックすると
http://news.kakiko.com/mentai/に飛びます。
- 280 名前： がびん 投稿日： 01/09/03 19:22 ID:A.8.dBIM
- いやぁ、２ちゃんねるってwww.pink-tv.comとかのエロサイトと同じところに
あったんですね。通りでbbspinkにpink-tv関連の広告ばっかりあるわけっすね
どうせなら、他のそういうバンド幅を食う商売とくんで、共同でバンド幅代を
交渉するとかはどうでしょうか・・・・・。単価が安くなると思うんですが。
- 281 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 21:16 ID:BYlMMV36
- ひろゆき弐代皇帝退位！弐編第３代皇帝に即位！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570
555 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/03 19:53 ID:???
閉鎖板については、もう一週間ほどご迷惑をおかけすることになるかと思います。
申し訳ないです。
- 282 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 22:24 ID:nlsPt7BU
- ここでは雑談、議論はしない様お願いいたします＞280
↓でどうぞ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574&ls=20
管理人関係者公式会見スレッド
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999184876
995 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/01 19:02 ID:???
１０００～
☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
619 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 23:14 ID:???
細かいことで揉めてる間に幸せの青い鳥は遠くにいってしまうですよ。
625 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/02 23:34 ID:/3d10uYc
mentai でね生きている板のなかで、極端に表示が
少なくなっている板があったら 教えて欲しいです。
10 - 10 - 30 に直します。
お手すきの方がいらっしゃいましたら、
リストアップしていただけると、ありがたいです。
↓メルマガ
===============================読者数：62465人 発行日：2001/09/03
こんにちは、ひろゆきです。
ぼそぼそと転送量削減プロジェクトが動いてますが、
その一環として掲示板のURLがかわります。
今までは、http://teri.2ch.net/accuse/index2.htmlとかで
ブックマークしてたと思いますが、
これから、http://teri.2ch.net/accuse/になります。
index2.htmlってのがいらなくなるわけですね。
いくらリロードしても画面かわんねーよ！とかお嘆きのあなたに朗報な夕暮れでした。
んじゃ！
- 283 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 23:55 ID:nlsPt7BU
- 2ch帝国衰亡史
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579
393 名前：東京kitty 投稿日：01/09/03 22:52 ID:LfLEKDL.
はぁ？
まるで意味不明だな。
問題とされているコピペのどこが恥ずかしいのかまるでわからん。
膨大な個別知識に拘束され知恵が働かない方がよっぽど恥ずかしいね（ぷっ
学術論文ならとにかく、
チャットに近い
掲示板のカキコでいちいち出典を書く手間をするなんて
面倒くさいだけだが？（藁
＞３９０
大まかな視点については、
>>236
に述べた通り。
２ｃｈの発展及び崩壊の主要因であったひろゆきの大衆性＝厨房性が
抑制される以上、
今までそれによって発展してきた２ｃｈは厨房帝国としての役割を終えた。
つまり、崩壊の因子を抑制したことで崩壊の危機は回避され、長続きはするが、
発展の因子も抑制したので先細りということ。
で、その後電網とマスコミ(特にテレビ）の関係が問題になった、ということ。
＞３８５
412 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:20 ID:???
＞２ｃｈの発展及び崩壊の主要因であったひろゆきの大衆性＝厨房性が
抑制される以上、
同意。
ただ、2chの継続的運営として考えると、厨房性というエッジは必要ないのかもしれない。
発展をとるか、継続運営をとるか、、、
・０を１にする経営
・１を１０にする経営
・１０を１０のままにする経営
2chはどこなんでしょうね。
414 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 23:21 ID:w38Vqx0A
・０を１にする経営
これから、この段階かと、
418 名前：東京kitty 投稿日：01/09/03 23:25 ID:LfLEKDL.
ヲレは是々非々だよ。
反逆者というわけでもないし、
以前のように運営中枢完全擁護というわけではない。
敢えて言えば、２ｃｈ自身はどうでもよいと思っている。
ただ、個人としてのひろゆきが心配なだけだよ。
メルマガ等の記述からすれば、
大分気落ちしてるのではないかと思ってね。
でも、気を使うと却って失礼かな。
＞４１０
421 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:28 ID:???
えっと、、気落ちしてると思われるのは有難いのですが、、
真実は小説よりも金田一です。
- 284 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/03 23:55 ID:udmI0agI
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
（文中の「あれ」は現在出版中の「２ちゃんねるの本」などのこと。
まともに本出してそこから収益あげたらどうだ？との意見に対して）
523 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:45 ID:???
あれは、おいらは絡んでないからねぇ、、
＞本
今度、まともに本だすですよ。
525 名前：仕事中＠切込隊長 ★ 投稿日：01/09/03 23:46 ID:???
いいから真面目に働け。
- 285 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 00:00 ID:k5ZoCFO2
- ■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド37 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174
311 名前：名無しさん 投稿日：01/09/03 23:00 ID:BRHmHTsE
index/index2がおかしくなる現象ですが、復帰スクリプトが
index2→indexの移行に対応していなくて、index2.htmlを生成
してしまうせいではないでしょうか。
だとするとスクリプト対応のアナウンスがあるまで復帰は
控えたほうがいいと思うのですが…。
316 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/03 23:33 ID:dvlfR2zI
えっと、復帰したindex2.htmlに書きこみすると、
index.htmlに反映しますです。
317 名前：おせっかい＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/03 23:34 ID:???
復帰した状態で何か書き込めば直るそうです。
>>311
正解みたいです(^_^;)＞未対応
正式に対応するまでは、とりあえずこの方法で直してくれってさ。
- 286 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 00:07 ID:k5ZoCFO2
- 2ch帝国衰亡史
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999351579
422 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/09/03 23:29 ID:GYs1vt1M
ひろゆきｏｒ夜勤さん
板復帰のことで、問題？発生
来てください～
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174&ls=30
428 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/03 23:33 ID:w38Vqx0A
>>422
いろいろ 転送量をみながら修正しているから
不具合出ているとは思いますが、ちょっとの間
我慢してください。
なるべく直そうとは努力してといますので
よろしくお願いします。
不具合点はどんどん上げてくださって結構です。
ただ すぐに直るとは限らないです。
432 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:35 ID:???
いやぁ、、寝てるときは意識がないんだから、仕方ないっすよ。
433 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/03 23:35 ID:AYKQXTtU
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！
435 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:35 ID:???
（；；）
455 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:46 ID:???
氏ね、、、
- 287 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 00:12 ID:TU1.o1IQ
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
573 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 00:11 ID:???
read.cgi 全サーバ入れなおしました。
index.htm に飛ぶようにしました。
bbspink は index.html に飛びます。
- 288 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 01:10 ID:N1CL8Ed6
- スレ立てても反映されないんだけど…
因みに資格全般板。
- 289 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 01/09/04 01:14 ID:1h26lxm6
- ＞288
こちらへどうぞ～
2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
- 290 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 01:25 ID:k5ZoCFO2
- 2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
515 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 00:24 ID:MiC6aF8U
http://mentai.2ch.net/infosys/
情報システム＠2ch掲示板
スレッド作成時に名前を入れるところがありません。
518 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 00:33 ID:???
>>515
管理人さんの、削りすぎが原因ですなー
- 291 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 02:30 ID:Z2ZwZX0M
- ＞286
激ﾜﾗﾀ
- 292 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 05:23 ID:ljoyO.pc
- 2chの動作報告はここで。
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
513 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 00:06 ID:Nrp9PAlc
index.htmが更新されずフレーム表示のある板
http://cheese.2ch.net/art/ 芸術デザイン
http://cheese.2ch.net/avi/ 映像制作
http://cheese.2ch.net/bun/ 創作文芸
http://cheese.2ch.net/fortune/ 占い性格診断
http://cheese.2ch.net/kankon/ 生活全般
http://cheese.2ch.net/koukoku/ 広告業界
http://cheese.2ch.net/life/ 生物
http://cheese.2ch.net/math/ 数学
http://cheese.2ch.net/phs/ 携帯・ＰＨＳ
http://cheese.2ch.net/sci/ 物理
http://cocoa.2ch.net/body/ 身体・健康
http://cocoa.2ch.net/bgame/ 囲碁・将棋
http://cocoa.2ch.net/cg/ CG
http://cocoa.2ch.net/cgame/ 卓上ゲーム
http://cocoa.2ch.net/hoken/ 保険業界
http://cocoa.2ch.net/hosp/ 病院・医者
http://cocoa.2ch.net/lic/ 資格全般
http://cocoa.2ch.net/movie/ 映画・8mm
http://cocoa.2ch.net/olympic/ オリンピック
http://cocoa.2ch.net/soccer/ サッカー
http://cocoa.2ch.net/unix/ UNIX
http://natto.2ch.net/bicycle/ 自転車
http://natto.2ch.net/megane/ めがね
また、index.htmの各スレッドのread.cgiのパスが
http://******.2ch.net/test/read.cgi?bbs=***になっていないので、
【レスを全部読む】 【最新レス５０】 【レス１－１００】をクリックすると
http://news.kakiko.com/mentai/に飛びます。
（芸術デザイン板、身体・健康板、資格全般板、サッカー板を除く）
531 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 03:09 ID:???
>>513
なおしましたー
- 293 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 05:35 ID:ljoyO.pc
- ■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド37 ■■
ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174
326 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 03:10 ID:???
cocoa/cheese , natto の index.html がおかしくなっている板
直しましたー
他にもありますか?
327 名前：名無しさん 投稿日：01/09/04 03:37 ID:96/f3mNA
＞夜勤さん
＞321の情報システム板
http://mentai.2ch.net/infosys/
もお願いします
328 名前：夜勤 ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 03:59 ID:???
>>327
それは、明日 ひろゆきさんに頼みましょう。
- 294 名前： サ骨 ◆/IQ5000w 投稿日： 01/09/04 08:27 ID:B/j8Xxas
- 「２ちゃんねる」競売騒動 「閉鎖?」に便乗、管理人が自演
http://sakots.pekori.jp/imgs/yomi.jpg
読売新聞 2001/9/4 21面デジタルトレンド
- 295 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 17:00 ID:1efNQY/A
- 何故、ひろゆきの公式発言がないのか～その参～
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999107438
901 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 22:36 ID:???
http://www.2ch.net/mag.html
読んで泣け！
921 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/03 23:08 ID:???
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/8.html
世の中にはもっと大事なニュースはたくさんあると思われ、、
925 名前： マァヴ ★ 投稿日：01/09/03 23:11 ID:???
>>921
毎日も暇だな・・・・(^_^;)
946 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/04 07:25 ID:WAs9Ogqc
↑ｺﾞﾒ 誤爆(涙
>921
ZDNNじゃあ、ゲートウェイをふっ飛ばしちゃって…。さすが。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0109/03/top10.html
- 296 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 17:02 ID:29iAjxoE
- ひろゆき弐代皇帝退位！弐編第３代皇帝に即位！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570
569 名前：中休み＠切込隊長 ★ 投稿日：01/09/04 00:01 ID:???
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、企画書作ってたら一日が終わった。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 297 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 18:22 ID:7ycUjqWY
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
758 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/04 06:30 ID:???
こそこそ修正。。
759 名前：名無しですが。 投稿日：01/09/04 06:31 ID:AgiZiHxk
＞758 何を修正してるの？
760 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/04 06:33 ID:???
人生。。
- 298 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:08 ID:81BEBzfc
- 多分夜勤さんだと思うが・・・
2chの動作報告はここで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
547 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 17:43 ID:s5hxz.AI
初心者ゆえ間違いがあったらすみません。
メンヘル板が沈黙しているようなのですが、これは
私だけなのでしょうか？
どなたか教えてください。
548 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/04 17:54 ID:GHfn0A4U
>>547
閉鎖されたいないんだったら
http://piza2.2ch.net/utu/index.htm (データ圧縮版)
http://piza2.2ch.net/utu/index.html
- 299 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:33 ID:4vujhcvk
- 今更ですが、質問。管理人様へ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999602408
17 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:45 ID:???
アクセス規制っていう武器が出来たからといって安易に使っていいのか？
ってことですね(^_^;)
強力な武器が出来ると、それを使ってみたいという誘惑にかられるものです。
ただ、使用するガイドラインもないままに無差別に使ってしまってはまずいわけです。
アクセス規制は、２ｃｈの板で一般に使用するためのガイドラインがないので
安易な使用をすることはないと思います。
少なくともいままでは(^_^;)ってことですけどね。
>>1さんに質問ですけど、アクセス規制という手段がなければいったいどうするつもりでした？
あるなら使えというのはあまりに安直な発想ではないでしょうか？
19 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:48 ID:???
あ、厳密に言うとガイドラインはあるってことになりますね(^_^;)
・使用の方針が定まっていない道具は安易に使用しない
20 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 20:48 ID:fJmrHznM
>17 あるのに使わないほうが余程どうかと思う・・
今更ですが、質問。管理人様へ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999602408
24 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:52 ID:???
>>20
では、ないと思ってください(^_^;)
「実装されている＝ある」ではないので。
きっと今後はどうやって使用するかっていうのが決まっていって
一般的に使われる時もくるかもしれませんが・・・・
（そこらへんはおいらにはわからない(^_^;)）
- 300 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:34 ID:29iAjxoE
- 22 名前：これは読みましたか？ 投稿日：01/09/04 20:51 ID:LU2vpN5A
>>1
長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
スレッドを乱立させたり、連続で無駄な書き込みをしたり、
掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
特定の個人を示す情報、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、
執拗な煽りや叩きなども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0
25 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:54 ID:???
>>21
>>22さんが書いてくれてますが(^_^;)基本です基本
32 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:00 ID:???
>>30
っていうか、こういうスレに反応するおいらって(^_^;)青い、青すぎる・・・・
47 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:08 ID:???
>>38
いえ、大真面目です(^_^;)
ちなみに一番見捨てられていた板が
一番手厚く規制されてました・・・・
理由は・・・・見捨てられる＝２ｃｈのルールの適用を放棄(^_^;)
- 301 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:34 ID:4vujhcvk
- 45 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:08 ID:7hwqLnQ2
>42
まったくだ。
まったくだ。
でも、荒らしと話し合えなんていってたっけ？
住人で話し合えってのはよく見たけど。
51 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:11 ID:???
ちなみにおいらが現役の時には
ツール荒しっぽいの以外は規制はあまりやらなかったなぁ・・・・
>>45
つことですね(^_^;)
52 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:12 ID:7hwqLnQ2
>47
そこよ、そこ。
>２ｃｈのルールの適用を放棄。
良い悪いは別として、
放棄してくれ、それが管理だって人の方が多くなったんじゃないの？
実際にどういう管理がいいのかって問題は別にしてさ。
56 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:16 ID:???
>>52
多くなったのから不満が出てくるんでしょうね(^_^;)
でも、少なくとも今までは、そういう人が多かろうが少なかろうが
２ｃｈのスタイルはそうじゃないっていうことだったわけです。
管理の方法をユーザーに強制されても困るでしょ？
出来ること、やりたいことをやるってのが基本。
- 302 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:35 ID:4vujhcvk
- 59 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:18 ID:???
>>53
いいでしょ？(^_^;)このトリップ
苦節４時間で発見。
57 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:16 ID:zaF2Ep46
＞52
正直言って専門板の一部には、２ｃｈルールを放棄して規制強化してくれた方が嬉しい。
ＩＰ取られても、強制ＩＤでもスレ立て規制厳しくても、ほとんどの専門板住人には関係ない。
別にやましいことしてないし。
63 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:20 ID:???
>>57
でもそれって２ｃｈじゃないからなぁ(^_^;)
２ｃｈ以外でってことになるんじゃないの？
例えばまちＢＢＳみたいにね。
そういうことなら、話は全然違って
ひろゆきに新ＢＢＳを立ち上げてって頼むか（このご時世だから無茶だと思うけど）
自分で新しいＢＢＳを用意するかってことになるかと・・・・
66 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:22 ID:???
ま、今の状況や、これから２ｃｈが変わるってことは知っての通りなので
今後どうなっていくか判らないけどね(^_^;)
今までのことに関しては、そういうことだったってことで・・・・
- 303 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:35 ID:4vujhcvk
- 65 名前：裏口 投稿日：01/09/04 21:21 ID:QbKFiQDs
>>マァヴたん
Dukeはともかく、実際対処しづらい状況もあるとは思いますが。
管理系がどういう対処をするかは、自由のはずです。「言論の自由の侵害だ」なんて反論した嵐もいましたが。
ですが自由とは、他人の権利を侵害する事を前提とするものではないはずです。
また管理人の中に、悪意を持っていた方もいた事は、知っていますね。
とんち番長が「削除人しかわからないはずの事を書いて、嫌がらせしている奴がいる」なんて書いていました。
私はとんち番長の「ネタ」だと、その時は思っていたのですが。
ですが実際に自分が被害に遭ったとき、大変イヤ～な気分を感じましたよ。
私のメールを受け取ったことが無い人にはわからない、私の情報が書かれたんですから。
ロビーの固定（誰とは言いませんが）の削除人、気分悪かったですよ。
削除人たちを統括する役割の人って、居なかったんでしょうか。
削除人を野放しにした管理体制って、やっぱり問題があったと思いますよ。
67 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:22 ID:7hwqLnQ2
専門板は、荒らしなんかより雑談板・ネタ化のほうが辛いところもあるような。
ある程度以上人口が増えると、いきなり素人のネタ板になっちゃう・・・
それがいいことなのか悪いことなのか分かんないんだけど、
ネタなんか、例えばラウンジなんかでもできるんで、
どの板も同じようになっちゃうのはちょっとなあという感想は持ってます。
ここでの荒らしは、粘着性のやつについてだろうから関係ないだろうけど、
愉快犯の荒らしは人口が増えると急増すると思うです。
70 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:26 ID:???
>>65
具体的なことが判らないのでなんとも(^_^;)
誰とは言わないってのがおいらだとしても、なにを言ってるのか意味不明です(^_^;)
>>67
＞それがいいことなのか悪いことなのか分かんないんだけど
って言葉に集約されてます(^_^;)ええ
76 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:27 ID:???
>>73
このスレッドのおいらのレスを注意深く読みましょう(^_^;)
- 304 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:36 ID:29iAjxoE
- 92 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:36 ID:???
>>83
キツい言い方すれば、管理に甘えるなってことですな(^_^;)
実際２ｃｈの立ち上げ数ヶ月はほとんど管理らしい管理はなかったわけで
問題が起きた時は、自ずから住民がなんとかしてたわけですし。
その姿勢ってのは今も変わってないと思います。
>>85
いや、あまりに抽象的でレスしづらいだけ(^_^;)
ちょっと電波っぽいのよ。あんた・・・。
94 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:37 ID:fJmrHznM
>92
管理側が煽るのもどうかと思うのだが・・・。
結局管理側もおれらと同種なのねん。
95 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:39 ID:???
>>94
残念(^_^;)おいらはすでに管理側ではない・・・・
99 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:42 ID:???
>>96
いや、もう断腸の思いで(^_^;)いやぁつらかったなぁ・・・・♪
101 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:43 ID:???
>>98
なにをいまさら(^_^;)
106 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:45 ID:???
>>104
自己顕示欲の権化と呼んでください(^_^;)
- 305 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/04 23:37 ID:4vujhcvk
- 105 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:45 ID:zaF2Ep46
マァヴさんが某スレで１０００取りに参加してるのを見て
管理側の人もやっぱり２ちゃんねらーなんだな、と思った。
114 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:47 ID:???
>>105
さすがに管理に関ってた時はね(^_^;)そゆことはやってなかったけど
一応閉鎖騒動も落ち着いたし、うやむやのうちに引退も明らかにしたし
今やおいらはただの２ちゃんねらーってやつです(^_^;)
117 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：01/09/04 21:48 ID:iL8ohrto
管理側から外れて今は学級委員長やってるんですか
118 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:50 ID:???
>>117
学級委員長ってのは公選だしょ？(^_^;)
おいら別に選ばれた覚えはない。
いいたいことを言ってるだけ～♪
122 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/04 21:51 ID:zaF2Ep46
管理側の人を神格化、とまではいかないけど
尊敬はしてたなあ。
いろんな要求や依頼を聞くだけでも疲れそうだよ。
ここ数日の状況を見ていて、少し尊敬が薄れたけど（藁
123 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:52 ID:???
>>122
あれだな(^_^;)人間宣言・・・・
128 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 21:56 ID:???
>>126
今も充分悪質だと思うけどなぁ(^_^;)客観的にみて
139 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 22:01 ID:???
ちなみにロビーがどうこういう話はもう書いたから再録するのめんどくさい(^_^;)
読んだ人は知っての通りです(^_^;)
さて、仕事しよ・・・・
- 306 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 00:48 ID:kqKVSZeQ
- ■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド37 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174
355 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 21:09 ID:???
だれかいますか?
bbspink で、復帰系の呪文修正してみたのですが。。。
全部ためしていただけますか?
356 名前：ボウフラ復帰屋 ★ 投稿日：01/09/04 21:11 ID:???
います。全部試すとは100、300、完全復帰を試すということですか？
それとも全板で試すということでしょうか？
357 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 21:18 ID:???
どーも、
100,300,完全を試して、 いままで起こっている不具合が
直っていれば ok なんです。
簡単にいえば index2.html を書き出さないで
index.tml を書き出すということなんですが、
359 名前：ボウフラ復帰屋 ★ 投稿日：01/09/04 21:22 ID:???
判りました。適当なひとつの板にやってしまっていいんですよね。
アイドル画像 http://www2.bbspink.com/girls/ に100、300、完全実行してみます。
360 名前：ボウフラ復帰屋 ★ 投稿日：01/09/04 21:37 ID:???
うーん、すいません。呪文を適当に入れ替えてやってみたけどうまくいきません。
復帰屋＠松勝堂さん、まだいらしたら代わりにやっていただけますか？
2重カキコで手間取ってしまって申し訳ないです。
366 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 21:43 ID:???
>>360
>うまくいきません。
というのが、どーゆー状況になったのかを教えていただけると
ありがたいです。
367 名前：ボウフラ復帰屋 ★ 投稿日：01/09/04 21:53 ID:???
呪文をpink鯖用に書き換えてやってみたんですがbbspinkのTOPに飛んでしまいました。
おそらく私が呪文を間違えているんじゃないかと思います。
368 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 21:53 ID:???
復帰実施の結果ですが、
100復帰、300復帰で
http://www2.bbspink.com/
に飛びました。
完全復帰で
http://www2.bbspink.com/sm/index2.html
に飛びました。
うーん、失敗なのか…。(-_-;)
369 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 21:54 ID:???
ふむふむ、了解、
ちょっとまっててね、
- 307 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 00:49 ID:kqKVSZeQ
- 370 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 21:57 ID:???
>>368 復帰屋＠松勝堂 ★ さん
もう一度 100 復帰してもらえますか?
http://www2.bbspink.com/sm/
371 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 21:58 ID:???
はい、
http://www2.bbspink.com/sm/
100復帰、行ってきます。
372 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:03 ID:???
100復帰、完了しました。
http://www2.bbspink.com/sm/index.html
に飛びました。
subback300、dat326
になりました?
300復帰、してしまったかしら…(>_<)
373 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:07 ID:???
>>372
じゃー もう一度、お願いします。
ところで、復帰スクリプトって全サーバ共通ですよね?
374 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:12 ID:???
現在は共通と聞いているんですが、
100復帰で300復帰してしまうという状況が、
以前にも何回かあったようです。
連絡スレにもあげてみたんですが、直接原因は判ってないような
感じだったんですが…
375 名前：歌う復帰屋 ★ 投稿日：01/09/04 22:12 ID:???
2ch.serverには完全復帰しか入っていない
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078&st=385&to=385&nofirst=true
ことを除いては同じらしいです。
鯖に依って(板に依って、かも)100復帰をかけたら300復帰になっていたという
報告も過去何回か見た記憶があるあたりも共通かもしれないです。
376 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:15 ID:???
☆ 連絡＆雑談スレッド５ ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=996761078
の294からです。
377 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:16 ID:???
>>374
ほー、やっぱり。
で、100 復帰の呪文を、ちゃんと 100 復帰するよに修正しました。(bbspink)
どうでしょうか?
378 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:17 ID:???
では、再度、100復帰行ってきます。
http://www2.bbspink.com/sm/
379 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:17 ID:???
>>375
なーるほど、
でも、2ch.server は、当分放置かと、、、(私さわれないです)
- 308 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 00:53 ID:kqKVSZeQ
- 381 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:21 ID:???
続いて300復帰、行ってきます。
http://www2.bbspink.com/sm/index.html
382 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:24 ID:???
>>381
まったー
383 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:24 ID:???
続いて300復帰、完了しました。
http://www2.bbspink.com/sm/index2.html
に飛びます。
完了表示は出てます。
index.htmlからスレッド一覧は300でます。
subback300です。
384 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:25 ID:???
きゃー、すみません。
385 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:25 ID:???
遅かった。。。
ちょい作業します。
- 309 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 00:54 ID:kqKVSZeQ
- 386 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:26 ID:???
了解しましたー。m(_ _)m
388 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:27 ID:???
>>386
どーぞー
300 復帰かけてみてください。
http://www2.bbspink.com/sm/
389 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:29 ID:???
では、再度、300行ってみます。
あんまり重そうでしたら、中止しますです。
http://www2.bbspink.com/sm/
390 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:31 ID:???
300復帰、完了しました。
http://www2.bbspink.com/sm/
http://www2.bbspink.com/sm/index.html
に飛びます。
現在10表示です。
300/300です。
391 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:32 ID:???
>>390
了解ですー
では、完全復帰おねがいします。
http://www2.bbspink.com/sm/
394 名前：復帰屋＠松勝堂 ★ 投稿日：01/09/04 22:38 ID:???
完全復帰完了しました。
http://www2.bbspink.com/sm/index.html
に飛びます。
40表示です。
328/328です。
395 名前：名無しさん 投稿日：01/09/04 22:41 ID:fQID8R1o
ということは修正完了?
396 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:42 ID:???
>>394
ありがとうございました。
>>395
ということでーす。
では、全サーバ(2ch.serverを除く)に入れてきまーす。
400 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/04 22:57 ID:???
全サーバの復帰スクリプト、入れなおしましたー
- 310 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 01:32 ID:kqKVSZeQ
- スキルの高い方知恵を貸してください3号
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=999020167
45 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/09/04 02:53 ID:ummVw5m6
ここには来てないねぇ。
デザイン悪いとか言われたのが余程頭に来たのかな 笑
46 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/09/04 03:31 ID:pCaggj9E
だって無意味＆無駄な事してるんだもん
48 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/09/04 20:24 ID:WCLCkA.o
趣味の悪いデザインと、無意味な操作性を変更するなら
大分軽く出来たのにね、残念だよ＞ひろゆき(笑
49 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/05 00:12 ID:s.csYOZ2
どもども、無意味な操作ってありますか？
- 311 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 03:03 ID:TV7n.9ac
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ23★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929
43 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/05 02:52 ID:???
http://www.writing-space.com/2chpress/
いやぁ、、こそこそ。
- 312 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 04:46 ID:wkiocbNo
- 切込隊長に聞く！ その５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=997630850
779 切込隊長 ★ sage 投稿日:01/09/02 00:09 ID:???
打ち合わせ×２、飲み会
×１。
ＤＩの援助を受けるなんて飛んでもない。
781 プレタポルテ ◆Db.qzCDs sage 投稿日:01/09/02 00:13 ID:8u7kvYY2
隊長。なかなかひろゆきは痛快な奴だね。
(・∀・)y─┛~~
784 切込隊長 ★ sage 投稿日:01/09/02 00:20 ID:???
>781
前にも書いたかもしれませんが、ひろゆきは遊んで才能を発揮するんですよ。
785 テラ 投稿日:01/09/02 00:21 ID:obsfjWMM
切羽詰るよりマイペースで行動した方が良い成績残すタイプですか？
786 森の妖精さん 投稿日:01/09/02 00:25 ID:jEn7EkEs
マイペース過ぎるような気もするけど、
あれはあれで良いのかも。やっぱり。
787 切込隊長 ★ sage 投稿日:01/09/02 00:26 ID:???
>786
意見の分かれるところですな。
791 切込隊長 ★ sage 投稿日:01/09/02 00:32 ID:???
>785
そうですね。彼は自身のセンスが及ぼす分野については天才的ですが、
それ以外のところは微妙な感じです。
>786
彼はマイペースでしたが、周囲は台風とホモと取引先と姑がいっぺんに
来たような感じでした。
792 名無し 投稿日:01/09/02 00:34 ID:gSN8aHaM
突撃隊長、凄い事になってます。
株板で２ちゃんねる株式の公募に応募殺到しています。
たった１時間で凄いレス。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=999350699
794 切込隊長 ★ sage 投稿日:01/09/02 00:36 ID:???
>792
収益が確定しないどころか、事業化も計画されていない段階で出資を
集めるとしたら、それは出資詐欺です。
- 313 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 07:48 ID:mT0vACK.
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ23★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929
66 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/05 03:43 ID:???
2ch内の情報が多すぎてチェックしきれないので、
それを探してくれる人を募集するってのと、
その情報を伝達する媒体を募集って感じですかねぇ、、
67 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:45 ID:Mz3LUhDU
情報ってのは、どの手の情報？
いわゆる、最近のネタとかそういうやつ？
70 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/05 03:48 ID:???
公開しちゃまずい情報を前もって流すとか、
そういうのもやるかと。
77 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:55 ID:S19fQWLI
> 稼働中の板内の情報のみですか？
この条件だともう俺はアウトだなぁ･･･
わしの生息板、今は一つ残らず閉鎖板(w
78 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/05 03:56 ID:???
>今は一つ残らず閉鎖板
がんばりまっす。
- 314 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 08:05 ID:mT0vACK.
- 切込隊長に聞く！ その５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=997630850
796 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/02 00:42 ID:???
出資法違反＝出資詐欺(笑)
832 名前：意味無し 投稿日：01/09/03 19:49 ID:AGrq54tE
隊長、お疲れさまです。
ところで今日の晩飯は何を食されましたか？
833 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/03 19:52 ID:???
晩飯は２３時頃を予定。
- 315 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 14:43 ID:JpW2Evcw
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき（その２２）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999451574
908 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:17 ID:zd3qlRQQ
重い～。三時過ぎてなんでこんなに重いのだ・・・。
909 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/05 03:39 ID:???
たぶん、今重い人 verio.net 経由と思われますです。
peering の problem のようです。
910 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:56 ID:OvUYBwbs
>夜勤さん
bbspinkとても繋がりにくいですが、何かされてるのでしょうか。（ODN）
911 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/05 04:00 ID:???
>>910
一部の方だけだと思います、重いのは。
わたし 軽々 (IIJ)
- 316 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 14:50 ID:TV7n.9ac
- ひろゆき弐代皇帝退位！弐編第３代皇帝に即位！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999230570
734 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:30 ID:???
つーか、東京kittyという人物が想像わかないんだけど。
東京kitty女性説ってのは？
738 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:35 ID:???
俺は浮気しない人なんだよね。
739 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/05 14:36 ID:ecubVfHY
>>738
浮気は男の甲斐性だっていってたじゃないですか。
嘘つき～♪
741 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:38 ID:???
「俺は」しないだけだ。
- 317 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 14:54 ID:OP.FT5wc
-
切込隊長に聞く！ その５
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=997630850
857 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:48 ID:???
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ゲームしてない暇な時はお祭りに参加している
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 318 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 15:03 ID:TV7n.9ac
- 西和彦スレッドPart20
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=999260401
515 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:27 ID:???
>>510
以前と比べて西スレの読者も激減しましたし、新しいタイプの掲示板や
サービスについてまったりと話し合う分には良いのではないでしょうか。
ベンチャー板としてどうよ？といわれると板違いといえば板違いですが、
仮に西さんが本気で集客するなら２ちゃんねる以外でやると思うのも筋で、
結局西さんは２ちゃんねるとつるんでるんじゃないの？って邪推されるの
がうざいというのはあります。
516 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:29 ID:???
>>514
スレッドタイトルからして既にベンチャー板の内容じゃねぇだろ。
あんたみたいな煽りに乗るバカがいるから全体の論調がしょぼくなる
んだよ。
517 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/09/05 14:31 ID:r/ZdbvfY
>>514
はぁ？ただのコテハンスレだろ。西のどこがベンチャーなんだ？
518 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:34 ID:???
>>517
あんたも煽りをやめたらどうだい。
- 319 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 19:36 ID:jtnXZhGE
- 行きたい板に行けないようですね。
ちく裏に行きたかったけど
閉鎖になったんだろうかね。
っつーか、閉鎖板一覧にもたどりつけないんだけど・・・
ここで愚問して悪いけれど
２ちゃんねらーはどこにいるんだ？
おしえてくれ！！
- 320 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 22:11 ID:DmoEmQEY
- >>391
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa.html
- 321 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/05 22:58 ID:aDCfzGMM
- >>391
ここはひろゆき、切り込み隊長、マァヴ、夜勤さん等の★付きの方々の
発言をソース付きで転載しているスレです。
雑談はこちらで
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929&ls=50
自分のお気に入り板が閉鎖され、行き場を失った者
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999396877
84 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:46 ID:UotnVdJY
軽くなったり重くなったりに凄いムラが…
85 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/05 03:46 ID:???
ムラムラ
87 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/05 03:49 ID:VaY3oRU6
やっぱりこれは帯域制限のテストとかしてるんですかね？
88 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/05 03:50 ID:???
今､重い人は verio.net 経由だと思います。
peering の trouble なんですー
verio はやく直してくれー
他の方々は快適かと、
- 322 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 04:18 ID:QKP/reRo
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ23★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929
256 名前： テラ 投稿日：01/09/06 03:44 ID:rdd3crIY
ひろゆきがきたのでage。
みみずんの行為について意見を聞きたい。
261 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 03:51 ID:???
個人的には、どうでもいいんじゃないっすかねぇ、、、て感じです。
ただ、法人になった場合には、頒布権の問題になるので、
訴訟沙汰になる可能性もなきにしもあらずですね。
269 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 03:55 ID:???
ネタですかぁ？
告知をする時期を見計らってる大ネタはありますけどねー。
9/19ですー。
283 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:02 ID:???
すいません、、マジでわかってないんですが、
おいらが、日本生命に謝らなきゃいけない理由ってなんでしょうか？
あと、278さんは日本生命の関係者さんでしょうか、、
それとも、善意の第3者ですか？
290 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:07 ID:???
いやぁ、、別に潰れかかってはいないんですよね、、、
まだ公表できる話ではないのですが、
2chは法人化によって拡大しまくる可能性もあります。。
- 323 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 04:20 ID:S6a6dG9g
- 322のつづき
--------------------------------------------------
302 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:12 ID:???
あ、、、、290番でキャップpassがハックされてます！！！
コソコソ
- 324 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 04:23 ID:S6a6dG9g
- 323のまえにこれも入れておくべきだった
-------------------------------------------
296 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:10 ID:l9f.ERqI
>>290
公表はしてないけど漏らしてる（ﾜ
また切り込み隊長に怒られるよ。
297 名前：資 ◆I7FDiA6M 投稿日：01/09/06 04:10 ID:KbS6eiTY
>290 ｦｯ!!
298 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:11 ID:te2xJ.Ds
>290
また隊長が泣きそうだな（w
- 325 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:13 ID:QKP/reRo
- 328 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:22 ID:???
仮処分と判決の違いをわかってらっしゃらないと思うんですが、
仮処分は、本訴の前に、事実を凍結するだけです。
管理側に落ち度があるかどうかというのは本訴で争われます。
逆に言うと、本訴ほ判決がでるまでは責任に関しては無いということですね。
329 名前： ひろゆき 投稿日：01/09/06 04:24 ID:HjAMlMCk
>>325さん
おいらは、掲示板のシステムの管理者であって、
投稿の内容の管理者ではないんすよ。
338 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:26 ID:???
>>305さん
頒布権は映画に関しての権利ですが、ゲームに関しても広がってきたので
頒布権という言葉を使いました。
2chは、ユーザーからの投稿データをレイアウト加工して、
広告を出す形で運営してるので、生成物であるhtmlは2chのモノだったりします。
ただ、投稿の内容に関しては、著作権者のものであることは疑いないとは思います。
344 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:29 ID:???
＞削除権握ってるからそれだけじゃ通らんと思うけど。
削除権があるのはNIFTYも一緒ですよん。
336さんの常識では、謝罪に値するのかもしれませんが、
おいらはそう思ってないので、、、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 326 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:15 ID:QKP/reRo
- 352 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:33 ID:N119Pv7s
ところでＩＰを一時取ってるとガイドラインにありますが
実際どの程度の期間取っているのでしょうか？
例えば故ヲチ板でレスに対して弁護士通してログ請求した場合、
どのくらい前のログまで取ってありますか？
倉庫落ちしたら無理とか大体の目安が知りたいので・・。
355 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:34 ID:91seZ.zE
>>338
ひろゆきよぉ、なんか勘違いしとるぞ。
頒布権はその強力な権限故、否定される趨勢にあるんじゃがのう。
ゲームメーカーの駄々も、両高裁判決で敗訴ちゅう、
一応の結論が出とる。
359 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:36 ID:???
責任者は投稿者でしょう。
秘密でーす。＞352さん
かいちゃうと、昔のは無いんだ！とか調子にのるアホがでそうなので、、
んじゃ、頒布権ではなく、意匠権と放映権に変えますー。
＞３５５さん
365 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:37 ID:???
いやぁ、おいら荒らしについてはちょっと謎な部分があるんですよね。
「荒らしをした人」が悪いのであれば、さっさと警察にでもつきだせばいいわけで。
荒らされたーとか騒ぐ人は警察にいきゃいいんじゃないかなぁと。
- 327 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:24 ID:V12Go.MQ
- 379 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:41 ID:???
＞裁判になってやっとレスを指定してきたから削除した。
正確にいうと、「日本生命が主張するに足る削除である」かどうか
というのも争点になったですよ。
書いた人が責任を持つのは当然かと。
387 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:43 ID:???
おいらは第3者なんだから、主張のしようもないっすよ。
当事者が当事者として動くべき事柄だと思いますです。
>376さん
392 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:44 ID:???
投稿者に責任があるのは、数々の判決があるので疑問の余地はないとして、
管理者に責任があるかどうかというのは未確定ですよん。
>>386さん
具体的にどう誤解があるんでしょう？
>>382さん
401 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:46 ID:???
「責任者は投稿者でしょう。 」という発言が、どうして、
「管理放棄宣言しましたね。 」につながるのかわかりません。
ちなみに、2chはこの状態で2年半継続してるので、問題ないと思ってます。
404 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:47 ID:???
うーん、世の中はバカのが多いんですから
仕方ないと思われ、、、
407 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:48 ID:???
>>403さん
「荒らされた」という事実が争点であれば、
荒らされた掲示板のログ＞警察という流れでしょうね。
408 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:49 ID:???
ビッダーズがおいらに文句をいってきたのであれば考えますが、
第3者が口を出す事柄ではないと思います。
争ったとしても民事でしかないので、道徳云々とは別の話かと、、
- 328 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:26 ID:V12Go.MQ
- 406 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:48 ID:PV56F3Hk
管理責任という意味しってます？
414 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:51 ID:???
>>406さん
あなたの頭の中の辞書の意味まではおいらにはわからんです。
410 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 04:50 ID:v.fjIKvw
ひろゆき、２ちゃんもここまでデカくなるとひろゆきの厨房主張だけだと
負けなくても良い紛争でさえ全面的に負けることになるぞ。
社会性をもっと身につけろよ。
417 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:53 ID:???
>>410さん
それでも負けてないから世の中って不思議ですよね。
>>412さん
パソコン通信という管理者が会員のすべての情報を把握して、
会員の行動を把握して、会員規約をつくっている場所と、
ネット上のすべての人が自由に使える場所の違いですので、
管理責任に関しては、管理の容易なほうに傾くというのは、
それほど不自然な理解ではないとおもいますよん。
>>413
南場さんには謝っておきましたよん。
421 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 04:54 ID:???
＞ただ、言い方が悪いよな。
いやぁ、、モラルと礼儀がないのは今に始まったことではないもので、、
- 329 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:31 ID:QKP/reRo
- 442 名前： 336 投稿日：01/09/06 04:59 ID:I77ymN0Y
ひろゆき、留学時に人種差別受けたか？
なにされた？
451 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:00 ID:???
いやぁ、それが人種差別をほとんど受けなかったんですよねぇ、、
田舎の町だったので、conwayばんざいです。
いやぁ、暇ってわけでもないんですが、
ススキノに行って来ました。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
460 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:02 ID:???
＞２ｃｈが法人化された場合はさ、やっぱり現在よりも規制は
厳しくなるの？まだ言えない？
厳しくなると思って間違いないかと、、
＞あと、投稿者責任ならIPぐらいは表示してくださいよ。
法律で決まったら準拠するです。
473 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:05 ID:???
＞基本的に書いた人間が全責任を全うするのがそれこそ社会のルールだよ。
おいらもそう思いますよん。
でも、捜査をするのはおいらではなく、行政のお仕事です。
ｽｽｷﾉｽｽｷﾉ
471 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:05 ID:PV56F3Hk
「責任者は投稿者」といったのは、あなたですよ？ひろゆき氏。
責任者を明確にしてくれと言っているのですよ。
478 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:06 ID:???
>>471さん
捜査するのは警察などの行政機関だと思いますが、、、
私設警察でもやるおつもりですか？
502 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:12 ID:???
>責任者（投稿者）への連絡がつく情報を載せてくれと言っているんだよ。
勝手に探すか、警察に行けばよいと思われ。
- 330 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:33 ID:QKP/reRo
- 510 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:13 ID:???
＞誰が書いたのか？（誰に貸したのか？）
＞だけはしっかりやってもらわんとね。
それは法制の問題ですから、議員さんにがんばってもらいましょう。
508 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:13 ID:Xmc0Gbgo
雑誌のように掲載の時点で投稿の内容を把握し、掲載の決定を
行うのであれば、掲載者の責任は問われるですよー。
でも掲示板のように、すべての投稿の内容を確認していないと
か事実上不可能な場合は、そもそも問われる責任はありませんー。
ただし、名誉毀損などの明らかな損害および犯罪が行われてい
て、削除権のある管理者がその投稿を知りつつ、また削除依頼な
どの指摘がありながらも、放置したという場合は監督責任は問わ
れるでしょー。
ニッセイが期間中、具体的な削除範囲をしめさなかったのであ
れば、削除できる管理者が何もしなかったというのは、極めて自
然な行為。
逆に、具体的な指摘があって、なおかつその投稿内容が公序良
俗に反しているとか、犯罪であろうという判断ができなければ、
能力不足として非難されるのはたしかー。
あとひろゆきへー
著作権法の頒布権あたりは去年辺りだったか、譲渡権とかに細
分化されて、権利規定が細かくなりましたー。ので、議論すると
きは最新の著作権法流し読み(第2章だけでもよいかもー)しとくと
よいかとー。公衆送信権というのもあるしねー。
あと意匠権は要登録なんでよろしゅー。
524 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:15 ID:???
>>508さん
あいー、アドバイスどうもですー。
>>513さん
捜査をするのは、警察の仕事ですが、、、私設警察をつくりたがってます
- 331 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:41 ID:V12Go.MQ
- 530 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:17 ID:???
＞責任者（投稿者）を隠蔽しといて、責任のない兄ちゃんに連絡しなきゃいけないんでしょうか？
いや、、警察に連絡しろと何度も書いてるんですが、、
534 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:18 ID:???
＞法制の問題だなどと逃げずに、堂々と方針で明かしませんと宣言した方が賢い。
匿名掲示板というのは明言してるです。
んで、その方針を変えるときというのがあるとしたら、
法整備がされたときってことです。
540 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:20 ID:???
＞法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの
可能性はありますが、低いと思います。
550 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:23 ID:???
おいらは、人の上に立つのは向いてないですよん。
554 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:24 ID:/FVF3K1M
＞540 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:20 ID:???
＞＞法人化なった場合ひろゆきは代表になる可能性あるの
＞可能性はありますが、低いと思います。
２ｃｈ統合の象徴となられるのですか？政治的無答責の。
559 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:25 ID:???
いやぁ、、、どうなるんかわからんす。
>>554さん
565 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:26 ID:/FVF3K1M
そもそも２ちゃんねるの法人化というのは、
２ちゃん自体が会社化するのですか
それとも、２ちゃんをサポートする会社を立ち上げるのですか？
569 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:27 ID:???
>>565さん
あなた賢いです。でも、未確定です。
こまりますー？
＞双子萌えさん
583 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:30 ID:???
経営者と掲示板の管理者は両立せんとおもうですよ。
- 332 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 06:49 ID:V12Go.MQ
- ５２４は↓のとおりでした（訂正）。
524 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:15 ID:???
>>508さん
あいー、アドバイスどうもですー。
>>513さん
捜査をするのは、警察の仕事ですが、、、私設警察をつくりたがってます？
- 333 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 07:04 ID:QKP/reRo
- 【正直】佐々木健介のニュース速報Ⅱ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999151390
845 名前： 切込隊長 ★ 投稿日：01/09/05 14:46 ID:???
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、フランスパン食ってたら虫歯に詰まった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 334 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 07:16 ID:QKP/reRo
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ23★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929
465 名前：管原文太風 投稿日：01/09/06 05:03 ID:uNU0BPSc
さっきから管理、管理というが…管理ってなにかね？
…と言ってみる。
＞ひろゆき
「ひろゆきOnkine パート7」でみんな待ってるYO
遊びにいらして。
【ひろゆきOnline パート7】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998210915
435 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:08 ID:???
あうあう。。
436 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:10 ID:hJHIt5KM
おはようひろたん
437 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:10 ID:Hj0rWi9U
ひろゆきさん・・・・。（；；）
438 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 05:15 ID:uNU0BPSc
あ、書いてみるもんだ。来てくれた。
439 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 05:16 ID:???
どもども。
- 335 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 19:24 ID:cceWQb..
- 夜勤さんを召還するスレッド！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996674822
257 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/06 15:14 ID:HjAMlMCk
昼ご飯 たべてくるづら
258 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 17:00 ID:Pn5fbTwU
>>257
Σ（￣□￣；）！！
そのトリップはもしかして、、、（以下略
259 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 17:52 ID:a3D.bo2g
ﾔﾀｰ
夜勤さん見てるんﾀﾞｰ
260 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 18:13 ID:pqATLQpw
夜勤さん、サラダの過去ログ、ほんとうにありがとー！
夏厨のお陰で葬られたログの数々がやっと見れるよ…。
できるだけ負担かけないようにしながら使うよー！ 大感謝！！
261 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/06 18:26 ID:HjAMlMCk
様子を見ながら、ぼちぼち ふっ○つ 予定。
262 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/06 18:27 ID:???
一気にはなかなか、難しいかと、
- 336 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 21:02 ID:???
- トリップの解析
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771813&ls=50
1 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 19:23 ID:ofBBpMEU
トリップってどうやって解析するんですか？
2 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 19:26 ID:???
鼻の穴にきゅうりをつめてリンボーダンスをすると
ディスプレイに浮かんできます。
6 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 19:30 ID:???
きっと、ディスプレイに間抜け面が浮かんできてるはず、、、
7 名前：半角スペース ◆JMpFh/TM 投稿日：01/09/06 19:31 ID:RerMFW2k
ひろゆきにしては面白い。
- 337 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:03 ID:JpIvp7aw
- 明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ23★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999618929
873 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 18:19 ID:???
またりまたり。
明日はどうなる？働け！ひろゆき ★Pａｒｔ24★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771367&ls=50
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999771367
6 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 19:21 ID:???
おつかれー
17 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/06 19:25 ID:???
ここに書いてるということは働いてないという証拠かもしれませぬ。
- 338 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:31 ID:JpIvp7aw
- ★☆★ IDのテストはここでやってもいいの？Part 5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999102413
244 名前： ◆U81MIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 02:39 ID:???
ちょっと嬉しかったのでトリップテスト(^_^;)
245 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 02:41 ID:???
あ、もっと嬉しいのが見つかった(^_^;)
257 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/04 05:21 ID:pfntF7ms
>245
あ、ずるい（笑
トリップの算出方法知ってたら俺だって。。
259 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 06:31 ID:???
>>257
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage
これでひたすら計算すべし(^_^;)おいらもそうした
っていうか、逆算できないから、他に方法ないんだけどね。
>>245はだいたい４時間くらいで出せたよ＠PIII 1GHz
ちなみに大文字、小文字を区別して、MIRVで検索。WinとYは偶然ね。
274 名前：KJ ◆KdxjRUBY 投稿日：01/09/04 16:41 ID:6lI5RyJc
マァヴさん、thanks. でもこれじゃトリップの意味がなくならない、、？
279 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 18:19 ID:???
>>274
いやいや(^_^;)トリップの組み合わせは10兆通り以上あるです。
おいらのマシンで8時間ほどでやっと20億通り程度のチェックしかできないので
全体の約1/5000程度をチェック出来ただけです。
8*5000/24=1666日かければ全トリップの洗い出しが可能になります。
参考までに、その場合トリップのテーブルのサイズは2TByteを超えます(^_^;)。
つまり、完全検索は事実上不可能(^_^;)
んでそのツールは検索開始時刻を乱数の種にしてトリップをランダムに発生させるので
偶然同時刻に開始しない限り、おいらとあなたのトリップリストが重複することはないのです。
もちろんトリップからパスを計算することはできません。
280 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 18:23 ID:???
あ、でも、こういう風に考えることもできます。
5000人が８時間計算して、WinMIRVYを検索すれば
一人くらいはヒットするかも(^_^;)
281 名前：KJ ◆LPEARLKo 投稿日：01/09/04 20:05 ID:6lI5RyJc
マァヴさん、thanks a gazillion...
＞そのツールは検索開始時刻を乱数の種にしてトリップをランダムに発生させる 、が大事ですね。
スレ違いですが、大体どのくらいのマシンでなら、このツールがトリップを無意味にするですか？
で、そのマシンは何年先に普及するくらいの？ﾍﾝな質問ですが、ちょっと思考の糧にしようと、、。
えーと、「現状では大丈夫」っていう「破綻先送り」システムについて､
例えばこのツール/トリップ制度ってのはどのくらいの「破綻先送り設定」を感覚的にしているのかと、、。
他で聞いてみようかな、、。でもこのツール、（・∀・）ｲｲ!!
- 339 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:31 ID:JpIvp7aw
- 282 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:24 ID:???
>>281
どうなんだろう？
cryptの開発者の考えとか、それをトリップやIDに採用したひろゆきのもくろみは判んないけど(^_^;)
概算でよければ・・・・
PIII 1Gで1666日かかるわけなんで、これが例えば一か月で終われば
まあ危険なレベルと考えると・・・・
今のＰＣの55倍の性能が必要になるわけです(^_^;)
んで、PCの性能ってのがだいたい年率１．８倍くらいで向上すると仮定して
７年以内にはやばい領域に入るのかなぁ・・・・って感じですね。
参考までにHDDの標準容量も年1.8倍くらいのペースで増加と仮定すると
2TByteクラスの登場は６年くらい先になります。
ただ、ＰＣのパワーにしても、HDDの容量にしてもいずれどこかで頭打ちになることが予想されますし
それを乗り越える技術革新がなければ、先に進めません。
逆に言えば、技術革新が起これば、もっと早くその性能に達する場合もあります。
この他に、分散処理という解決方法があってSETIとかUDとかがやってるような方法ですね。
これだと、既に一週間程度でなんとかしちゃったという話があったような(^_^;)
でも、テーブルをやり取りするどころか、それを保存する場所にも困るって感じですな。
285 名前：KJ ◆PEARLbko 投稿日：01/09/04 20:50 ID:6lI5RyJc
６－７年か、、thanks a bunch...
飛行機の速度が飛躍的に上がったら世界は変わってしまうけど、物理的にそれはﾑﾘだから、
世界は変わらなかったのですが､、。物理の壁に現実世界が守られてるのと違って､
常に近未来に破綻が見えるのですね、、。
物理的な限界に、コンピュータ世界がぶつかる日は、、？物質が耐えられないほどの計算速度？（・∀・） ﾜｶﾝﾅｲﾔ
文系なので観念でしか、、。
しかし、なかなかいい真珠がないよ、、。このトリップだと､壊れてる感じがｽﾙ、、。ルビーはよかったのに、、。
286 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/04 20:58 ID:???
>>285
大文字だけで任意5文字が出たってのはかなりラッキーかと(^_^;)
残りの３文字に有意なものが出ることをお祈りします。
295 名前：「見知らぬ国のトリッパー」を作った人 ◆UUUUUUUM 投稿日：01/09/04 23:21 ID:476X7oMk
>>259,>>274,>>279-282,285
ガイドラインでこんな議論がされてるとは思わなかった。
そういうことなら検索速度を上げちゃいかんな。
こんなツールの公開をやめるのは簡単なこと。
↓参考URL
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/bbs/bbs.html
302 名前：マァヴ ★ 投稿日：01/09/05 00:30 ID:???
>>295
あ、作者の人だ(^_^;)
ここで１０倍速くなっても面白いだけなので、なんの問題もないかと・・・・
高速化がんばってください。
ちなみに今は仕事場なので、トリップ入れてません（パスがわからん）。
- 340 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:36 ID:JpIvp7aw
- 新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037
627 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 03:00 ID:neV4uu3Y
マァヴとかシャトルとか他の削除屋とか
色々と来ておいて、今さら削除はどうかと思うが
旗色が悪くなると削除？
637 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 09:04 ID:???
>>627
誰が来たかは関係ないと思うな(^_^;)
おいらが削除人やってたら本スレ＞削除、雑談＞放置にしてたと思うな。
建前としては固定ネタになっちゃうわけだし。
ま、実際にどうなるかは現役の削除人さんの判断になるわけだけど
結構迷う所だろうね(^_^;)
638 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 09:23 ID:omMRXhyM
>>637
そこを迷わずスパっとやっちゃうのが今の新人削除人達の凄い所。
639 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 10:08 ID:???
>>638
建前を優先すれば、スパっと行けるわな(^_^;)そりゃ
悩むことを強制するわけにもいかんでしょ・・・・。
おいらが削除人やってた時には
「削除に関して批判なりなんなりするのはいいけど
削除人そのものを話題にされるのは迷惑」ってのがあったです。
人間関係とか人間性とかそういうのに踏み込まれてもね(^_^;)
誰某＝誰某とか、誰某はどういう人物とか、そういうのは完全に固定ネタでそ？
なんで、本スレが削除されても、多分その削除人は特にお咎めとかはないと思うね。
名前出して消したら叩かれるのは覚悟しないといけないかもしれないけど(^_^;)
640 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 10:40 ID:omMRXhyM
>>639
トオルはどうしてアリだったの？
641 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 11:27 ID:???
>>640
アリって？
642 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 11:37 ID:2jPL.SRY
>>641
全然関係ないけど、そのトリップ何時間計算してできたの？
643 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 12:09 ID:???
>>642
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999102413&st=259&to=259&nofirst=true
- 341 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:38 ID:JpIvp7aw
- 644 名前：ﾊｧﾊｧ 投稿日：01/09/06 17:35 ID:p7N0XYCg
固定ネタは駄目？
叩きを目的としたスレッドではなく、
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している」
のどちらにも当たらないスレッドなのに？？
「閉鎖的な使用を目的としてる」、や「･等」の部分で削除出来るかと言えば
そうではなくて、まああのスレッドはグレーゾーンだと思うけどなあ。
648 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 19:49 ID:???
>>644
そりゃ大抵の削除は実はグレーゾーンだし(^_^;)
655 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 20:48 ID:???
おお(^_^;)レスが進んでる
いや、この議論、ちょっと難しいことに気がついた
おいらはすでに運営引退なの忘れてた＜ぉぃ
ぶっちゃけた話、運営の迷惑だからってことなんだわ(^_^;)これが
ってのを書くのって、運営の人の仕事なんだよね(^_^;)あはは
（ところでこのスレってsage進行？）
657 名前：ミジンコ 投稿日：01/09/06 21:05 ID:???
>655
ガイドライン板住人の習性でsageてるだけでは、ageてもこの板だと支障ないし。
個人攻撃は削除対象かもしれないけど
２ちゃんねる運営側をウォッチするという目的なら別に構わないと思うけどなあ。
ところで復帰屋全員を攻撃対象にするのはお門違い。
659 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 21:09 ID:???
>>657
まあおいらも含めて、利用者がどう思うかとは別問題ってことやね(^_^;)
ガイドラインに明記されていなくても、管理側に合理的な理由があれば
削除することに問題ないわけだし。
削除の正否については、最終的にひろゆきが判断することになるわけよ。
ってことを考えると、おいらの書き込みはちょっと問題あるね(^_^;)
なんせ利用者のスタンスじゃないもんなぁ(^_^;)失敗失敗
(つことでageで書いてみる)
- 342 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:41 ID:JpIvp7aw
- 666 名前：ミジンコ 投稿日：01/09/06 21:28 ID:6mXRA2fg
あれっ、sageでID消えてる。この板も強制ID解除か。
>659
確かに私達は一利用者だし管理側に消されればしょうがないですね。
削除依頼は既に出されて一度スルーされてますが。
>660
削除依頼板のTOP飾ってましたよ。（笑
667 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 21:34 ID:???
>>666
もちろん、利用者にも批判することは可能なわけで(^_^;)
削除に関しては削除議論板、２ｃｈの運営に関しては批判要望板で
問題提起することはできるわけだけどね。
批判板で悲鳴が轟いてる(^_^;)＞ID解除
668 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:40 ID:RRpYFjKU
と思ったらもう強制IDﾌｶｰﾂしてる
669 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:41 ID:jTdSwHC6
>>667
マァヴ＝削除管理委員長が引退したってことは、
規制等実施・解除要請スレッドの面倒は誰がみてるの？
なんか放置されてるっぽいんだけど・・・。
671 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 21:44 ID:???
>>668
ありゃりゃ(^_^;)
今度は復活反対の悲鳴が上がるのかなぁ・・・・
>>669
誰が見てるんだろう？(^_^;)もしかしたら放置されてるかも・・・・
672 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 21:48 ID:???
？？？
強制ID復活ってここだけ？(^_^;)
他板はID出てないっぽい
例：http://kaba.2ch.net/wres/index.html
673 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:49 ID:RRpYFjKU
>>671
んー、ガイドラインが強制IDになっただけみたい。
それよりなぜ看板がデフォルトにもどってるんだろ。
BBS_TITLE_PICTURE=../guide2ch.gif
のままなのに。
674 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:50 ID:RRpYFjKU
http://ton.2ch.net/guide2ch.gif
を見ると前の看板がちゃんとあるから画像差し替えでもなさげ。
転送量節約のために外部に看板置いてくださいという運営側
からのお達しかも…。
676 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:55 ID:ct.Z0uT6
やっぱりマァブさんはプ板のあの人だったんですか？
677 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 21:59 ID:ct.Z0uT6
プ板っていうか自己板っていうか・・・
- 343 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:44 ID:JpIvp7aw
- 678 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:01 ID:???
>>673-674
＞ID
一時的に隠蔽IDになったから、意図的に設定が変更されたんだろうね。
ちなみに今までの全板強制IDは設定じゃなくてbbs.cgi側でやってたはず。
＞タイトルgif
ほんとだね・・・・。
ちなみに画像外部設置計画は着々と進んでます(^_^;)
>>676
プ板ってプログラム板？(^_^;)
>>677
自己板って自己紹介板？(^_^;)
679 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:04 ID:ct.Z0uT6
プ板はプロレス板で自己板は自己紹介板です。元っていう人がいるんですが。
その人かと思ってました。違ったみたいですね。すいません。
680 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:07 ID:???
>>679
自己紹介板は初期にちょっと書いたことあるです(^_^;)
プロレス板は書いたことない・・・・
681 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:10 ID:ct.Z0uT6
６７２でプロレス板のURLを例に出してたんでてっきり、あの元さんと
同じだったのかって勘違いしちゃいました。ｽｿﾏｾｿ
682 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:19 ID:???
>>681
ぅぃぅぃ(^_^;)
683 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:24 ID:???
タイトルの画像のリンク変えてみた。
これでちゃんと反映しないなら、なんか問題があるってことやね(^_^;)
- 344 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 22:45 ID:JpIvp7aw
- 684 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:24 ID:jTdSwHC6
>>682
引退した人に聞くのもなんだけど、キャップ付きの人って
スレ立て放題、連続投稿規制無しって聞いたけど何故そんな設定なの？
685 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:27 ID:7HVwG/K6
引退した身と言いながら、マァヴは喋り過ぎ。
しかも設定触ってていいのかよ？
688 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:31 ID:???
>>684
★付きなんだから責任もってねってことだったはず。
スレッド立て放題はマズい気もするけどね(^_^;)
本来規制ってのは荒し対策なんで
★付きで荒すおバカさんはキャップ取り上げればいいわけで。
>>685
もちろん不正アクセスです(^_^;)
で、やっぱりタイトル画像変わんないね。
SETTING.TXTは書き換わるけど、indexに反映されない。
バグだな(^_^;)こりゃ。
689 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:35 ID:rAqlJMGY
みみずんとか立てまくりだったじゃん
690 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:36 ID:???
>>689
そうなの？(^_^;)
おいらが見てた頃は、甚だしいのはなかったけどなぁ・・・・。
691 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:37 ID:RRpYFjKU
>>688
2ch.gifがファイル名に含まれてるとデフォルトロゴになっちゃうみたいです。
ファイル名変えてみていただけませんか?
693 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:43 ID:???
>>691
やってみたけど・・・・(^_^;)
ちなみに画像は2ch外です。
694 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:44 ID:???
お、直った。
とりあえずなんかバグだな(^_^;)こりゃ
>>692
誰もやってなかったんじゃないかな？(^_^;)よーわからんけど
- 345 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/06 23:16 ID:JpIvp7aw
- 新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037&ls=50
697 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 22:47 ID:RRpYFjKU
if($SETTING{"BBS_TITLE_PICTURE"} =~ /2ch.gif/){
を
if($SETTING{"BBS_TITLE_PICTURE"} =~ /\/2ch.gif$/){
とかにすればいいと思われ…
できます? ＞マァヴ
701 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:51 ID:???
>>697
できるけど・・・・(^_^;)やっとくか
後ろの$はいらんよね。\/2ch.gifの判定で充分でしょ。
703 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:57 ID:???
とりあえず書き換えたので動作テスト
704 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 22:58 ID:???
んで、guide2ch.gifでも大丈夫かどうかテスト
705 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:00 ID:???
>>697
つわけで完了。助言感謝～
ってかbbs.cgiのソース知ってるあんたって誰よ？(^_^;)
706 名前：水先案名無い人 投稿日：01/09/06 23:07 ID:RRpYFjKU
>>705
不正アクセスしてるマァヴに追求される筋合いはないです(w
707 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:13 ID:???
>>706
そりゃそうだ(^_^;)でも、冷静にあせった
- 346 名前： ？？ 投稿日： 01/09/07 00:36 ID:0iakuF3g
- ネトヲチ板の避難所はどこ？
- 347 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 01:06 ID:A5ybtrdg
- >>346
避難所リンク集２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999531955
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレ
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=997994037
708 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:34 ID:???
ちょっとテスト
710 名前：誘導（笑） 投稿日：01/09/06 23:56 ID:3FsbtBQ6
★☆★ IDのテストはここでやってもいいの？Part 5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999102413&ls=50
711 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:13 ID:???
>>710
すまん(^_^;)
ちなみにindex更新のための書き込みでした～
- 348 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 08:33 ID:dw5SjD2o
- 全板で強制ID開始 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905
373 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 03:44 ID:???
てｓｔ
383 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:18 ID:???
もっかいtest
384 名前：365 重要情報 投稿日：01/09/07 04:29 ID:NckM8.BU
accuse板では、4:10分過ぎに再び、ID生成アルゴリズムが新しい物に変更されたようです。
385 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:29 ID:???
>>384
これでしばらくfixです(^_^;)
386 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/07 04:31 ID:ErmmHUbs
新しい ID は何かな?
387 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 04:37 ID:1PAO7OO2
全板共通？
389 名前：マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/07 04:38 ID:Av5HSIEo
>>387
うそ(^_^;)共通してる？
391 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:39 ID:???
大丈夫みたい(^_^;)＞共通
392 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 04:39 ID:1PAO7OO2
>>387
少年漫画板でテストやったらおんなじだったですよ。
393 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:40 ID:???
>>392
やってくるです(^_^;)ちょいまち
396 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:42 ID:???
>>392
ほんとだ(^_^;)困ったね
397 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 04:43 ID:1PAO7OO2
>>396
あら・・・全板はちょっと、きついっす・・・
398 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:45 ID:???
>>397
ガイドラインとここは違うID出てます・・・・
なんか間違ったらしい(^_^;)
- 349 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 08:33 ID:dw5SjD2o
- 400 名前： ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/07 04:54 ID:It2Zh..c
ちょっと変更してみます。
まずは動作テスト。
401 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:56 ID:???
うまくいったみたい・・・・
ちょっと待ってね。これから全サーバ書き換えます。
ああ、またIDが変わる(^_^;)すまん！
404 名前：マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/07 04:59 ID:It2Zh..c
これで全サーバが板ごとに違うID仕様になったはず・・・・
もし、同じIPで違う板に書いて同じIDが出るのを見かけたら教えてください(^_^;)
よろしくお願いします。
407 名前：代打名無し 投稿日：01/09/07 05:06 ID:ATXmk3yI
>マァヴ ◆WinMIRVY氏
・・・なんか、野球板では「強制」になってないんですが・・・。
メール欄に何か入れるとIDが???になるです。。。
408 名前：マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/07 05:09 ID:It2Zh..c
>>407
それはおいらに言われても(^_^;)
IDの出し方は運営方針なので、おいらにはどうにもできません。
おいらはただの不正アクセス者(^_^;)です
409 名前：407 投稿日：01/09/07 05:11 ID:ATXmk3yI
そ、そうでしたか。。。
じゃあ、ID再導入の決定とかって一体どなたが・・・
410 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 05:12 ID:???
>>409
２ちゃんねるとかいうパクリ掲示板を作って
調子ぶっこいてる例の男です(^_^;)
411 名前：例の男＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 05:14 ID:???
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
- 350 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 08:41 ID:dw5SjD2o
- 2ch帝国衰亡史2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999715846
7 名前：東京kitty 投稿日：01/09/06 10:02 ID:JJejzAGs
はぁ？
ひろゆきは合資会社東京アクセスという会社（１人会社？）を持っているが、
２ｃｈは法的には同社の資産ではないよ。
しかし、東京アクセスがひろゆきそれ自体と同義である以上、
ひろゆきが東京アクセスの事業に関して
２ｃｈを何らかの部分として
組み込もうとしていたのではないかと推測しても問題ではないと思うが？
大体、その部分は
「ひろゆきは２ｃｈを営利事業として展開するつもりは過去にチリほどもなかった」
とする見解があったために、
それに対する反論として同社の存在を提示しただけだよ。
「株式会社」というのは、
資本最低額無制限の「合資会社」ではあまりに
彼がかわいそうだから、
というジョークの部分と、
それから２ｃｈを法人化するならばやがてそれも視野に入れて当然と
考えられるからだが？
実際２ｃｈは彼の社会的存在の性格を規定する重要な部分であり、
それが彼の有する他の社会的性格（同社社長）とリンクを有するのではないか
もしくはそうしようと意図したことがあったのではないか、
と予想するのはそう不合理には思えないよ。
会社社長と巨大掲示板の管理は、
いずれも片手間でできることではないからね。
どちらかがおろそかになってしまう。
そうしないためには、両者に共同の部分を設けようと
個人が企図するのはむしろ理の当然だがね。
成功するかどうかは別にして（藁
＞２
9 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 10:18 ID:???
推測、憶測をすることに問題があるわけない(^_^;)
ただし、それをいつのまにか事実と同様の前提にして討論するのは
単なる自慰行為にしかならないってことを意識してないとね。
＞推測しても問題ではないと思うが？
＞当然と考えられるからだが？
＞と予想するのはそう不合理には思えないよ。
＞むしろ理の当然だがね。
このあたりkittyは口が上手いんだよね。
これはあくまで東京kittyの考えであって事実ではないということを明記してるわけだけど
こう書くことで、それが前提となる事実のように錯覚させることができる。
読み手の能力を上手く利用する話術だなぁと感心する次第(^_^;)
- 351 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:37 ID:fHqxyOLQ
- >>348 それのっけるのだったら、こっちのスレの引用が先と思うよん。
-----------------------------------------------------------
ID制復活を管理人氏に直訴する人数→
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855
144 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:06 ID:VrP9uzwo
強制ID制は嫌いですが、導入されて良かった面も確かにありました。
ただ一つだけ強く非難したいことがあります。
表面上の匿名を謳う以上、下2桁だろうとIDからIPの逆算を不可能にしてください。
匿名というのは一般ユーザ同士が匿名であればいいと思っていますが
計算方法を変えるたびに名無しさん達に対応されて情けないです。
表示するなら隙を作らないで下さい。
不信感持ちましたよ。
149 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:09 ID:???
>>144
不可能だと思うけど(^_^;)＞逆算
おいらのIDから下二桁でも逆算できる人がいたらどうぞ晒してください。
152 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:10 ID:slR2bz.w
>149
IDだしてよー（笑）。
156 名前： ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/06 23:11 ID:lPiESfFk
>>152
うははははは(^_^;)すまん
162 名前：マァヴ ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/06 23:14 ID:lPiESfFk
あ、こういう時トリップって便利やね(^_^;)
163 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:16 ID:RjzTrveU
>>162 家ですか。
166 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:17 ID:???
>>163
そだよ。
191 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:49 ID:MzrT3geM
マァヴ
***.***.32.224
216 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:02 ID:???
>>191
ちなみにはずれ(^_^;)
- 352 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:37 ID:fHqxyOLQ
- 168 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:25 ID:ldPbdLFQ
>>166
何で、突然IDが表示されなくなったか、ご存知ですか？
169 名前： 144 投稿日：01/09/06 23:25 ID:VrP9uzwo
>ﾏｧｳﾞ氏
厨房の私には無理ですが、セキュ板の連中さんはやれそうかも。
じゃあ初期（8/26午後から）の強制ID表示の時に比べて
今は格段に安心感がある（変な言い方ですけど）と思っていいんですか？
全板で開始された時は、どの鯖でも同じIDだったり逆算されまくって
常接の人は微妙にイヤンな感じでした。ずっと下二桁変わらないもん。
今後全板強制表示をやる時は対応されないようにお願いしますね。
計算方法を毎日変えるとかさー。
173 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:34 ID:???
>>168
理由は知らないです。
>>169
いや、理屈で考えると逆算なんてできないんですけどね(^_^;)これが
多分、別な理由でIPが割れたか、ないしは騙されてるかだと思うです。
もしよければ、その逆算されたっていうレス教えて下さい。
183 名前： 169 投稿日：01/09/06 23:44 ID:VrP9uzwo
>>173のﾏｧｳﾞ氏
そんなこと言っても現に当たってましたけどね。
サブプロバで書き込んでテストしたのも当たってました。
JAPUさんのサイトでも一時変換ツールを公開してたぐらいですし、
これって理屈で考えると逆算できてる気がしますが…。
IDを逆変換します。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998305406
ID表示ってやばくない？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sec&key=993958111
上の方のスレはラウンジが鯖移動して見れないようですが、
ﾏｧｳﾞ氏ならどうにかして見れるのではないですか。
何十人も言い当てられていたので騙されてはいないようですよ。
- 353 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:38 ID:fHqxyOLQ
- 210 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/06 23:59 ID:???
>>183
今読破中(^_^;)とりあえず、今読んでる範囲では大丈夫っぽい。
187 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:46 ID:J/Y8XwqE
>>183
これだっけか？
#!/usr/local/bin/perl
&id;
exit;
sub id{
my $mday;
foreach $mday(1..31){
open(OUT,">2ch-mday$mday.txt") or die "dont file open:$!";
my($idnum,$l1,$l2,$l3,$l4,$i);
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***.($l4) $idnum\n";
}
foreach $l4(1..254){
$idnum=".$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.***(.$l4) $idnum\n";
}
foreach $l3(1..254){
foreach $l4(1..254){
$idnum="$l3.$l4";
$idnum=substr(crypt($idnum*$idnum,$mday),-8);
print ++$i."\n";
print OUT "***.***.($l3.$l4) $idnum\n";
}}}
close(OUT);
}
- 354 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:39 ID:fHqxyOLQ
- 188 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:48 ID:cc5fF6Y6
>>183
だからそれはIPアドレスの一部でしょ？
substr($ENV{'REMOTE_ADDR'}, 8);ってスクリプトを見れば分かるけど
もともとIPアドレスの一部しかcryptのkeyに使われてないんだから
完全にIPが出せる訳じゃない。
IPアドレスの一部が分かったって別に問題ないでしょ。
200 名前： 183 投稿日：01/09/06 23:53 ID:VrP9uzwo
>188
問題ない？
常時接続はキツイですよ。
10日後のIDも予測されるんですから。
強制表示するならせめて
ユーザー同士が匿名を維持できるようにすべきやん。
203 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/06 23:54 ID:kCzIHBzA
>>183
まさかですが…
Japuのツールにアクセスして全部IP漏れたと思ったんでは？
あのツールは、ID→IP（一部）変換と IP→ID変換の両ツールがあって、
IP→ID変換ツールの窓には、入力を省くために、アクセスした人の
IPがデフォルトで入るようになってるのですよ。
それをみて、IPが全部ばれた！とさわいでた人がげんにいたもので。
215 名前： 183 投稿日：01/09/07 00:01 ID:h7A3S/gQ
>203
違いますよー（笑）
ラウンジの変換スレで、いくつかのプロバのもので書き込みしたけど、
下二桁は全部当たってましたから。
常時接続固定IP者にとっては、例え下二桁でもキツイってことです。
その月のIDは全部予測できてしまうんですから。
自意識過剰気味な自覚はありますけど、計算方を追跡されてしまうのは
2ch側が情けないですよ。
- 355 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:39 ID:fHqxyOLQ
- 221 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:09 ID:???
>>215
なるほどね・・・・。確かに総当たりっていう手はある。
キーを複合させて事実上逆算不能にしても、その複合の種が漏れてたんじゃね(^_^;)
どっちにしても下２桁を特定できなくすることは出来るかもしれないけど
同じIPであることを特定させないことは難しいかもね・・・・。
223 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 00:12 ID:kXI3sxlw
>>221
総当りのパターン数を増やすという手はある気がする
65536通りしかなくて簡単に逆算できるのが問題なわけだから
今はIPの数字を使ってるけどリモホの先頭9桁に変えるとか
229 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:15 ID:???
>>223
いっそリモホ全部とかね(^_^;)
でも、確かに事実上IDが固定されてるってのは不整合だよな。
毎日変わってても意味ないし。
いっそ、一日一回発生させた乱数を記録しておいて
それを種にするってのがいいかも・・・・
それなら総当たりも糞もないし(^_^;)
236 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/09/07 00:20 ID:bYIO16VQ
>>229
同感です。randam()系の関数使えば一発。
235 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 00:19 ID:ovjgCseM
>173 マァヴ氏
閉鎖された板のスレですが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=998406832
の280あたりからを参照。私は、285と277です。
285では気持ち悪かったので、つなぎ直しIPをシャッフルしました。
これは噂なんですが、対応表があるという話が。
- 356 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:41 ID:xjvN9.9.
- 243 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:25 ID:???
>>235
ええと、下二桁を計算する方法があるのはわかりました(^_^;)
実際は逆算してるんじゃなくて、結果と等しい値が出るまで
キーを入れつづけてるんだけどね。
IPが下二桁が65535種類しかないってところがネックなんです。
下二桁が判明しても、気にするほどの実害はないんだけど
問題は違う日付でIDが同じってのがわかっちゃうことだね。
ひろゆきはその辺意識してるかなぁ・・・・
252 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/09/07 00:31 ID:bYIO16VQ
>>243
たとえ256^4-1あったとしても、問題は同じですよ（＾＾；
２ちゃんねるで計算しきれている＝余所でも総当たりできる
ってことです。
現実的には、計算式に乱数取り入れるしか手はないはずです。
264 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:35 ID:???
>>252
ぅぃ(^_^;)承知してます。
たかが256^4くらいなら屁でもないもんね。
推測可能なキーの複合だと、IPを基準にしてる限り高々有限個ってことになるです。
乱数か予想不可能なキーをsaltに使うかするしかないですね。
245 名前： 215 投稿日：01/09/07 00:26 ID:h7A3S/gQ
>>229
実は何のことやらｻﾊﾟｰﾘですが、それなら何となく心強い感じです～。
とにかく全ユーザーに公平にしてくださいよ。
って元管理委員長にお願いしても無駄なのでしょうか（；；）
常接が一日中同じIDなもの、実は気まずいんですけどね…。
まあ無駄に書き込まないから転送量を減らすことにはなってるんでしょう…。
249 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:29 ID:???
>>245
おいらも公平であったほうがいいと思うし
ひろゆきがIDの公平性というか目的をどこまで考えてるかによることなんだけど
伝えてはおきます。
おいらが元なんであれ(^_^;)無駄ってことはないと思います。
- 357 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:42 ID:xjvN9.9.
- 254 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 00:31 ID:???
っていうか、完全にスレ違いの話だな(^_^;)こりゃ
でも、勉強になりました>>ID逆算ネタ
＆スレ違い失礼＞all
258 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 00:34 ID:h3Yz57xk
じゃあID逆算ネタは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905
でやる?
298 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:04 ID:???
んと、某猫さんが対応考えてくれてます＞ID特定問題（あれは逆算とは言わない(^_^;)）
もしかしたら、今夜はIDが変わるかもしれないね。
310 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 01:13 ID:qAOPXHVk
ID制廃止になったのは転送量問題が解決しつつあると
考えてもいいんですか？＞マァヴ氏
316 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:16 ID:???
>>310
強制ID解除については、おいらは知りません(^_^;)
318 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:20 ID:???
ID変わりました(^_^;)
今の生成方法がバレるまではとりあえず安心です。
322 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 01:23 ID:UzA255vU
ほんとかにゃ？バレるまでの予想日数は？
325 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:25 ID:???
>>322
わかんない(^_^;)
まあ、ややこしいことをすればするほど
特定手順が推定しにくくなるわけで・・・・
- 358 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:49 ID:xjvN9.9.
- 327 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 01:26 ID:EPiQEbmA
これなら全板に導入しても当面安心？
328 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:27 ID:???
>>327
一応説明受けたけど、多分当面大丈夫(^_^;)
ソース見られたらマズいだろうけどね。
332 名前： 名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/09/07 01:29 ID:SV14T2Hk
>>328
お疲れさまです。
でも、ソース見られてもマズくないように、そのうちでいいから、してほしいです（＾＾
333 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:30 ID:???
>>332
おいらもそう思う(^_^;)
ちとガイドラインでテストしてきます。
んでわ。
340 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 01:43 ID:isgCI5bM
かちゅ～しゃで書くとID変わるね。
以前からあったかちゅ～しゃのときだけ串を通らないから
変わるって話じゃなくて、同じIPで本当に変わる。
342 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 01:46 ID:???
>>340
ごめん。それ無しになった。
ID重複って話があったんで、ついでにユーザーエージェント見てもらうようにしたんだけど
IDの意味がなくなっちゃいそうなんで(^_^;)
ってわけでもっかいIDが変わります。
- 359 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 11:51 ID:xjvN9.9.
- 377 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 03:14 ID:JXqepHGA
>>335
に同意。
右側がスースーする。
378 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 03:26 ID:???
うひょ
419 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 04:22 ID:???
お？
420 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 04:22 ID:NckM8.BU
>>399 今でも、逆算は不可能なんだけど、
同じＩＰから投稿されたIDは、同じでなければならない
という制約がどうしてもあるから、
考えられるＩＰをつかって、ＩＤ生成を片っ端から総当たりすれば、
あっと言う間に正解にたどり着かれてしまうんだよ。
原理的に、実質的な逆算不能のＩＤは絶対に作れない。
423 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:22 ID:???
>>420
そうでもなくなりました(^_^;)
いやぁ(^_^;)ご迷惑おかけしてすまん＞エラー
458 名前： h091.p997.iij4u.or.jp＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/07 04:41 ID:???
ひっ
- 360 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 12:46 ID:1UasPm/s
- >>351 サンクス♪
重要度は読む方が判断するとして、とりあえず全部転載しておくというのでどう？
-----------------------------------------------------------
閉鎖板報告 ２
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999022131
959 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 03:47 ID:???
今、どっか、エラーで書き込めないとこある？
972 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 03:55 ID:???
sakiが今復旧の噂(^_^;)
995 名前： ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 04:11 ID:???
test
998 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/07 04:12 ID:ErmmHUbs
1000
- 361 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 12:54 ID:ykZVGEg.
- >>360
そのスレの新スレはどこですか？
- 362 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 14:50 ID:fHqxyOLQ
- 夜勤さんを召還するスレッド！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=996674822
265 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 10:32 ID:pHBXfvH.
夜勤さん、まだここ見ていてくれたんだ…
スレ容量制限（現状384KB？）について、今後変更の予定はあるのでしょうか？
もし方針がおありなら、教えてください。
以前「256KBに統一、かも」と書かれていたように思うので。
266 名前： ◆D69Zsbfg 投稿日：01/09/07 13:46 ID:.3RK7frc
過去ログ、スレッドの大きさ、板の数・・・・・・・・・・
いろいろな要素があるです。板の復活も考えると
これらすべてを一番快適な状態にするのは、ちょっと無理かも、
いろいろ 試行錯誤しています。
267 名前： 名無しさんの声 投稿日：01/09/07 13:52 ID:zl1Zgn4M
bbspinkのdatを圧縮可能にする予定はありませんか?
ツールが対応すればかなりの節約になると思います。
http://www2.bbspink.com/.htaccess
に
mod_gzip_item_include file \.dat$
という行を追加するだけです。
268 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/07 14:13 ID:???
>>267
予定はありありです。
実験してみたいのですが、、、、、
ツールの作者の方々に、組み込んでいただかないと、
入れてみようかしら?
でも、転送量の観察をしたいので、ツールが組み込んだら、
教えてもらいたかったりします。
- 363 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 14:53 ID:fHqxyOLQ
-
269 名前： 265 投稿日：01/09/07 14:28 ID:pHBXfvH.
>266
なるほど、お答えありがとうございます。
やはり一定期間（～9/19、とか？）は条件を変えていろいろテストされる、という
ことでしょうか。結論はそのあと、ということで。
ちょうど別スレで希望してきたところなのですが、
「datが制限容量に近づいてきたら警告メッセージを出す」
というルールが実装されれば、少なくとも今後のスレについては「いきなり読めなく
なる」ということがなくなると思います。
個人的にはこの程度のセーフティネットは必須と考えます（さらに言うなら、セーフ
ティネットさえ用意されていれば、容量制限は384でも256でも構わない、とさえ思って
います）が、おそらく転送量が増えることでしょう。
コーディングとテストの結果にもよるのでしょうが、何とか実現の方向にいかないも
のでしょうか？
270 名前： ◆D69Zsbfg ＠夜勤 ★ 投稿日：01/09/07 14:35 ID:???
>>269
いろいろ考えながらやっているのですが、、
なかなか これが難しい。
今、私の中での優先順位は、
過去ログ > 板の復活 > スレッドの制限
のような感じです、なんとか 512に戻したいとは思いますが、すぐには無理でしょう。
- 364 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 16:14 ID:ykZVGEg.
- 205 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/07 14:42 ID:???
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、一時期はどうなることかと思った
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
208 名前：切込隊長 ★ 投稿日：01/09/07 15:08 ID:???
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、メドはたった。迷惑かけてすまなかった
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
212 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 15:37 ID:???
>>208
＿＿＿＿＿
／＿ |
/. ＼￣￣￣￣|
/ ／ ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ┃─┃| ＜ 正直、ご苦労様です。
|| | | | ＼ ┃ ┃/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | | ￣ ￣|
- 365 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 16:48 ID:iwLI3w62
- >>364
ソースは
正直言えよ！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999271038
だね。
コピペするときは元スレのリンク頼みますだ。
- 366 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 16:49 ID:iwLI3w62
- あげてしまった。スマソ。
- 367 名前： ミジンコ 投稿日： 01/09/07 18:48 ID:QWeHJD4s
- 閉鎖板復活開始！
荒木飛呂彦に復活の巻
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999854616
1 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/07 18:23 ID:???
というわけで、ちょっとずつ復活できそうです。
夜勤さん、切込隊長に感謝。
- 368 名前： ミジンコ 投稿日： 01/09/07 19:02 ID:QWeHJD4s
- 現時点で復活している板。
ネットウォッチ http://kaba.2ch.net/net/index.htm
電波お花畑 http://natto.2ch.net/denpa/index.htm
声優 http://natto.2ch.net/voice/index.htm
- 369 名前： 濡れ衣 tcns003.zaq.ne.jp 投稿日： 01/09/07 20:12 ID:4cGWelGo
- >>368
難民も追加
http://natto.2ch.net/nanmin/index.htm
- 370 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 22:19 ID:XDEtB6So
- 板復活ニュースはこちらに書くべきかと
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999868694&ls=50
- 371 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/07 22:30 ID:.BFTPDQ.
- >370 このスレの最初の方を見てくれ（このスレはもともと発言集専用スレじゃないよ）。
- 372 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:04 ID:lUIY8vfo
- >>371
んじゃここと別に新スレ建てるかね？
「★発言のガイドライン」とか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
全板で強制ID開始 2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998946905
448 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 22:40 ID:WKLq4TLc
>>408 マァヴ ◆WinMIRVY
こんなＩＤ生成で、本当にいつでもどこでも安心して２ちゃんを使えるのか？
ちゃんと説明してくれよ！！！
451 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:21 ID:???
>>448
ちゃんと説明するとまた解析というか特定ネタになっちゃうんだよね(^_^;)
IDのかぶりを無くすにはIP全部使うしかないんだよなぁ・・・・。
もうちっとオリジナルでいじってみようかとは思ってます。
454 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:25 ID:wJ1SmfT6
>>451
というかスクリプトが一部の鯖(teriとか)を除いて更新されてないような
気がするのですが。
ズバリ言っちゃうとpublic_html/test/bbs.cgiが
require '../../test/bbs.cgi';
になってない。
- 373 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:04 ID:lUIY8vfo
- 455 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:27 ID:???
>>454
そのあたりはひろゆきの領分です(^_^;)
456 名前：＞＞451 投稿日：01/09/07 23:27 ID:o1HyKI1o
てめぇ！余計なことやんなよ！
おりゃぁ２ｃｈたぁ艶ねぇが
削除委員長じゃねぇのか！こいつ！
まぁエエが....
とろくせいことやんなよ！なぁ！
457 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:29 ID:2Kq1yBoU
＞ﾏｧｳﾞ氏
下のスレにも来て下さい。
今回の新しいID制ってなんか変だから
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999866038&ls=50
458 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:29 ID:???
>>456
著しく既出です(^_^;)
459 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:30 ID:WKLq4TLc
>>451
ほとんど、ＩＤぶつからないならそれで十分じゃないの？
こう言う場合は、暗号の強度より解読された場合のリスク管理の方が重要でしょ。
むしろ、下８桁なんてばれてる方が、串や再接続による自作自演にはプレッシャーになるのに。
ところで、ＩＤが再接続で、変る→変らない→変るとなったのは本当ですか？
460 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:31 ID:???
>>459
そこなんだよね(^_^;)問題は
まあ、昨日の時点では、やっつけだったんで
もうちっとちゃんと考えてやるです。
んで質問は意味がわからないです。
っていうか>>457のスレでやりましょう。
- 374 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:12 ID:lUIY8vfo
- 今回の新しいID制ってなんか変だから
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999866038
73 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:29 ID:???
来ました
78 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:32 ID:???
誰かここまでをまとめてうれい(^_^;)ネタも可
79 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:33 ID:2Kq1yBoU
>73
サンキューです。
で、同じプロバイダの人間が全員同じIDなんだけど。
プロバ板のスレ見てくれればわかると思うけど…
不便で嫌です。
80 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:34 ID:???
えーっと、ソースが漏れても最悪同じ人物の発言を追えるくらいです。
IPは特定不能になってます(^_^;)
82 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:36 ID:Rsqtxs1w
>>78
・ID生成プログラムを書いてるのは誰か？
・ID生成法を変えてるのは誰か？
・2ch全体で現在使われてるID生成法は何種類？
・それぞれのID生成法の特徴は？（つなぎなおすと変わるかどうか、とか）
・串はどの程度使える？
について推測してる、って感じかな。
87 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/07 23:39 ID:It2Zh..c
>>79
そうなの？
誰かONCの人いたらID見せてもらえないかな？
88 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:41 ID:HBBaZYOE
>>87
ここはID生成規則が違うから
プロバイダ板に書いていただかないと意味がないです。
89 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:42 ID:???
>>82
・色んな人が考えてます
・色んな人が変えてます
・それは秘密です
・IPが変わると変わる可能性が高いはずです
・串はIDとは関係ないです
- 375 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:14 ID:lUIY8vfo
- 93 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:44 ID:WKLq4TLc
>>89
とにかく、ＩＰの上の方を使うのはヤバイと思うのですが、以前の様にちゃんと上の方は切っているんですか。
94 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:46 ID:???
>>93
切ってるっと答えても、切ってないと答えても
ヒントになっちゃうので秘密です。
95 名前：79 投稿日：01/09/07 23:46 ID:2Kq1yBoU
>87
そうなんです。
ケーブルのプロバイダが何種類かあるけど、
全部同じIDになります。不自由です。
96 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:47 ID:???
>>88
書いてきたけど、まだサンプル少ないね(^_^;)
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=999871931&ls=50
99 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:49 ID:MWUBo.JE
さっき速報板で書き込みしてたんだけど。
同じＩＤが３人いた・・・。
しかも一人荒しだし。
何か・・・厭だ。これ。
100 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:50 ID:???
>>99
IPが同じだったのではないかと・・・・
ただ、かなり複雑な演算で塩利かせたり、なんだりしてるので
そのあたりで重複しやすい部分が出てるかもしれないです。
101 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:52 ID:WKLq4TLc
>>94
たとえソースが漏れて、総当り解析されても、プロバイダや会社・学校等が
ばれないことを明言できないと、利用者にとって無用なプレッシャーがかかると
思いますが。
- 376 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:20 ID:1UasPm/s
- 102 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:52 ID:???
極端な話、演算途中で０を掛ける可能性のある部分が出現してしまうと
かなり多くの人が同じIDになるでそ？(^_^;)
そういうポカをやってる可能性はあるです。
103 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:53 ID:???
>>101
あ、それは明言できちゃいます(^_^;)
その分重複はあるけどね。
106 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:54 ID:???
あー(^_^;)なんとなく０を掛けちゃう問題系かも～
昨日、さいごにひろゆきのアイデア入れたところがそんな感じ・・・・
107 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:54 ID:iu1.0Pow
>>95
CATVには固定IP割り当てと同一IPを使うのとあるようです。
108 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/07 23:57 ID:???
>>107
そゆのはしょうがないよね(^_^;)
固有の情報ってIPとユーザエージェントとMACアドレスくらいだけど
ユーザーエージェントは変えられるし
MACアドレスはスクリプトで参照できないもんなぁ
109 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/07 23:57 ID:WKLq4TLc
>>99
串かＱ２の経由じゃないの？
>>100
たしかに、重複し易い方が破られにくいでしょうが、
破られないことより、破られた場合のセキュリティー
についてどのぐらい確保されているかが聞きたいのですが。
114 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:01 ID:WKLq4TLc
>>103
それなら、少しぐらいヒントになっても、なぜ安心できるのか
ちゃんと、その理由を公開した方が良くないですか？
- 377 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:24 ID:1UasPm/s
- 116 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:01 ID:???
>>109
とりあえずIPは一部でも特定不能です。
ソース見た人ならわかると思うけど(^_^;)＜投げやりな保証だ・・・・
118 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:02 ID:???
>>114
よくないと思います(^_^;)さすがに
122 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:06 ID:iu1.0Pow
変わらないね。どうでもいいけど
123 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY 投稿日：01/09/08 00:07 ID:It2Zh..c
んじゃおいらも
124 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:09 ID:???
変わらないね・・・・(^_^;)
ま、そのうちなんとかします。
今日はよっぱらって、ポカやりそうなので、明日あたりじっくり考えて変更します。
ちなみに今のID生成は３分かかってません(^_^;)
おっかしいなぁ、日付を塩にしてるのに・・・・・
126 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:09 ID:v1kwKKUk
えー
変わるつもりが変わらなかったって？？
128 名前：pr3-ts.telepac.pt 投稿日：01/09/08 00:10 ID:Ci1wZUBY
>>124
いちおう念のため確認しておきますけど、
cryptの暗号化方式が(2chのように)DESの場合、
cryptの第一引数は先頭8桁しか見ないし第二引数は
先頭2桁しか見ないことは理解してますよね?
saltに投稿日の文字列をまるごと与えた結果、年しか
見てないなんてオチじゃありませんよね?
131 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:11 ID:???
>>126
そう(^_^;)
まあ、今回の改訂の主眼はIPの部分特定回避だったから
目的は達成してるんだけどね。
134 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:13 ID:???
>>128
大丈夫みたいですよ(^_^;)今ソース見たけど
っていうか、それだから固定IPだと毎月20日は同じIDなんだけどね・・・・
137 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:16 ID:HPYlM0l6
>>134
teri鯖のソースは
substr($DATE, 0, 10))
になってるように見えるんですが…。
substr($DATE, 6, 2))
では?
142 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:23 ID:???
>>137
そうですね(^_^;)
っていうか、もしおいらに連絡手段持ってたら即座に連絡ください・・・。
連絡ない場合はteri鯖のアクセスログを調査してもらうことになっちゃいそうです(^_^;)
- 378 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:27 ID:1UasPm/s
- 143 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:25 ID:6F6VCPVo
24 名前：p8bca29.atgijk03.ap.so-net.ne.jp 投稿日：01/09/08 00:09 ID:0.oHq6Dw
30 名前：１２＠ pl238.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp 投稿日：01/09/08 00:20 ID:0.oHq6Dw
これは変ですよね。プロバイダ違ってID同じ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=999871931
145 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:27 ID:???
>>143
そういう重複は充分可能性あるです。
IPを丸ごと使わない限りしかたないです。
151 名前：137 投稿日：01/09/08 00:30 ID:HPYlM0l6
>>142
メアド教えてください。
153 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:32 ID:???
>>151
一応、昨日bbs.cgiが更新されてからのアクセスログの確保を確認しました(^_^;)
ってことで、メアド欄にメールくだされ(^_^;)どきどき
155 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 00:34 ID:4rxNywh.
グロ画像送っていい？
157 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:35 ID:???
>>155
すきにしてくれ(^_^;)
っていうか、おいらの引退って・・・・あうあうあう
158 名前：137 投稿日：01/09/08 00:35 ID:HPYlM0l6
>>153
送りました。
161 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:39 ID:???
>>158
お返事書きました(^_^;)
ごめんね＞all
ちょっとセキュリティ考えると、マジにならんとまずいので・・・・
165 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 00:47 ID:???
ちょっと話はそれるけど・・・引退について
今までは運営の指針について、おいら自身が（ひろゆきとの信頼関係において）
独自に判断してた部分があるですよ。
例えば板の規制とか、IDの導入に対する見解とかね。
んで、それをその時点での２ｃｈの方針として扱ってたわけだけど
今後はそういう関り方はしないつもりです。
実際、そういう判断したり、その判断で行動したりはしてないし(^_^;)
で、今はお友達を助けるってことで、作業的な部分を請け負ったりはしてます。
- 379 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:34 ID:1UasPm/s
- 175 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:00 ID:???
>>137
御親切感謝です(^_^;)
179 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:03 ID:???
さて、それでは・・・・
公開されてもびくともしないID生成手順を考えるってのはどうでしょう？(^_^;)
公開されても大丈夫ってくらいだから、公開で考えても平気なはずだし・・・・
186 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:09 ID:zU5Ckb5M
>>179 マァヴさん。
秘密のでたらめな８バイトの文字列を、セキュアに管理する方法は現存していますか?
つまり、一部の管理界の人間だけが知っていて、
それを、サーバーの安全なところに置いておけるかってこと?
187 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:09 ID:???
ちなみに使える材料は
日付、板の名称（accuseとかそういうの）、IPアドレス、リモホ名称、その他取得できそうな変数・定数(^_^;)
ってことで・・・・
ちなみにユーザーエージェントは不可です(^_^;)自作自演やりまくりになる
188 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:10 ID:iqRIWebs
>>179 今朝の段階で誰かがそれ提案してたのに・・・。
190 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:11 ID:iqRIWebs
日替わりの乱数みたいなのはないんすか（ｗ
191 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:11 ID:???
>>186
いまのところないです。
あったとしてもハクられたらどうにもならないですし・・・・。
- 380 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:57 ID:1UasPm/s
-
196 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:13 ID:iu1.0Pow
へんなんでましたけど・・・
User CGI Script Verification
This tool makes about 25 different checks to verify that your script is installed in the correct location with the
correct permissions, and if possible, that your script does not contain syntax errors.
--------------------------------------------------------------------------------
Verify your User CGI Script Configuration:
Server Name:
Account Name:
Script Name:
--------------------------------------------------------------------------------
Copyright (C) 1996 Hurricane Electric. All Rights Reserved.
Comments? info@he.net
197 名前：137 投稿日：01/09/08 01:13 ID:HPYlM0l6
DESよりMD5のほうがいいと思います。
DESだとkey8桁+salt2桁しか使えないという制約がどうしても
つきまといます。
MD5なら入力はいくらでも長くできますから何も考えず
使える材料を連結していくだけで済みます。
198 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:13 ID:???
>>188
あ、そうだっけ(^_^;)朝方は半分寝てた・・・ごめん
>>190
それが比較的安全なんだけど、その乱数を引っ張られたら・・・・
>>182さんの言う通り、公開しても大丈夫な方法が望ましいです。
日替わり乱数は次善の策ってことで。
205 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:17 ID:HPYlM0l6
>>201
Perl5ならDigest::MD5というモジュールがあるので使えます。
206 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:17 ID:VVjUQc46
ところでなんでIDなんかに拘ってるの?
208 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:19 ID:???
>>206
・思考実験として面白い
・鉄壁のIDを作るっては燃える
・IDから情報特定を排除したほうがいい
以上の理由。おいら的には最初の理由が一番です(^_^;)
- 381 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 01:59 ID:1UasPm/s
- 232 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:34 ID:HPYlM0l6
IPにcryptを掛けて末尾3バイトを取れば
32ビット→16ビットのマッピングになりますね。
たとえ総当たりしても65536通りのIPのどれであるかは
分からない。
235 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:35 ID:???
>>205
5です(^_^;)
んじゃMD5使えるということで・・・・
（ごめん、徹夜後に飲んだので、結構へろへろです・・・・
でも、ちゃんとバッキーに見せますのでよろしくです）
240 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:41 ID:HPYlM0l6
>>148を改良して
・IPにcryptを掛けて末尾3バイトを取ったもの
・日替わりで/dev/randomから取った値2バイト
・板名
・秘密の数字8バイト
を並べてMD5を掛ければ、秘密の数字がバレない限り
IPからIDを再生できない。
日替わりのランダム値を予測するのは非常に困難。
万一バレて総当りされたとしても、65536通りの値の
どれであるかはわからない。
何か穴があったら指摘してください。
241 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:45 ID:???
>>240
質問だけど、cryptしたIPの下３バイトって実際には65535より少なくならない？
cryptの動作知らないので、一応確認なんだけど。
っていうのは、4バイトのIPから8バイトの暗号が出来るわけだよね？
そのうち３バイトってことは元の情報でいう２バイト以下になるはず・・・・
242 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:48 ID:WKLq4TLc
>>232
基本的にはそんな感じ（実際にはcrypt３文字だと１８バイト）
ただ、偏りがホントにないか保証がないな。
偏らないようにするには、おそらく多次元空間の球の細密充填問題に
帰着すると気がします。
数学板にでも投げればやってもらえるでしょう。
244 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:49 ID:???
えーっとですね(^_^;)IPの逆算を防止することを優先すると・・・・
重複が起る可能性を1/65535以下に抑えて
かつIP４バイトを全部使って、２バイトの情報を作るってのはどうでしょう？
４バイトの情報から２バイトの情報を作るのだから、復元は不能ですよね？
で、その情報劣化＆暗号化の段階で、重複が1/65535以下になる手法を考えるとか・・・・
245 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:51 ID:???
>>242 >>232
あ、>>241みたいな心配はいらないのか(^_^;)ごめん
- 382 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 02:09 ID:1UasPm/s
- 246 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:52 ID:HPYlM0l6
>>241
cryptは、56ビットのkey+12ビットのsaltを
6ビット*10+4ビットという形で11バイトの文字列に写像します。
つまり文字列は8バイトですが実質的な情報量は64ビットです。
末尾の3バイトは6ビット+6ビット+4=16ビットの取りうる値が
あるので、32ビットのIPから16ビットの値への写像になると
思うのですが…。
247 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 01:53 ID:???
>>246
ぅぃぅぃ(^_^;)了解です
249 名前：なー 投稿日：01/09/08 01:55 ID:ovq/zLGI
>>244
それは適当なマスクでAND/ORすれば。。
IPを170.170.170.170でマスクとか。
250 名前：気のせいですか? 投稿日：01/09/08 01:55 ID:zU5Ckb5M
IP ４バイトに小細工して情報を劣化させても、
同じＩＰから必ず同じバイト列が得られるんですよね？
MD5に掛けてしまえば、その時点で不可逆に情報が破壊されるのだから、
MD5にいきなりそのまま掛けてしまえば、
小細工をしようがしまいが、意味は無くなるのではないでしょうか？
251 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 01:57 ID:HPYlM0l6
>>249
なるほど。簡単かつ偏りがないですね。
253 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 02:00 ID:???
>>249
ごめん(^_^;)実は理解するスキルが・・・・
>>250
単純にIPが生で暗号化に使われてると
暗号化のプロセスが判明している場合
IP側をどんどん変更して、同じ結果が出るまで回せば突き止められるわけです。
なので、最終的に得られたIP部分が、本来のIPとは別物になってるのが望ましいわけです。
同じIPからは同じバイト列が得られますが、そのバイト列から推定出来るIPは
65535種類あることになります。
もちろん下２バイトの従来の方式でも65535種類ですが、下２バイトが特定されることと
65535種類のランダムなIPとではかなり違うと思います。
254 名前：名無しさんの声 投稿日：01/09/08 02:01 ID:2Kq1yBoU
ねえねえ、プロバイダの漏れ串で
前はIDが変わったのに今は同じなの、直してくれないんですか？
ユーザー全員同じIDです。
256 名前：酔っぱらい ◆WinMIRVY ＠マァヴ ★ 投稿日：01/09/08 02:02 ID:???
>>249 >>251
あ、偏りがないのですか！(^_^;)それはいい
かけ算とかそういうのだと、思いっきり偏ることは判ってたので
なんかいい方法はないかと思ってたんです。
（ごめんね。素人で）
- 383 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 16:39 ID:/Zjrv7pc
- このスレッド大きすぎます。
1 名前：read.cgi ver5.12 (01/9/5)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
このスレッド大きすぎます。
になったんで引っ越した方がよさそうですね（かちゅ使ってると気付かない・・・）
- 384 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 16:40 ID:/Zjrv7pc
- で、続きはこちら。
★付き発言転載のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999930171
- 385 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/08 23:11 ID:zJ3wcM/o
- もうひとつ。こちらは出来事をまとめたり案内するスレ。
２ちゃんねる水先案内掲示処
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=999957871
- 386 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/09/25 02:58 ID:FpI.DXK2
- age
- 387 名前： 水先案名無い人 投稿日： 01/10/14 18:27 ID:lvenszAA
- >>384のさらに続き
★付き発言転載のガイドライン Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001931093/l50
★付き発言転載のガイドライン Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1003049693/l50
- 388 名前： 投稿日： 02/03/24 18:04 ID:PVlNMQ3o
-
- 389 名前： 外 投稿日： 02/04/22 21:27 ID:5S5Ju9xK
- ★☆2ちゃんねるでIP記録しているの？★★
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/22 21:11
本当にこれだけ？
新規スレッドをたてる際、一時的にＩＰアドレスを記録しています。
また、荒らし対策の為に臨時にＩＰアドレスを取得することもあります。
あしからずご了承ください。
単なるレスもIP取っているの？
- 390 名前： 外 投稿日： 02/04/22 21:28 ID:5S5Ju9xK
- ↑これって本当なの？
- 391 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/04/22 22:55 ID:66/8sNwf
- スレを立てるときに一時的に取ってるってのは聞いたことがある。
犯罪予告スレとか、個人の非難中傷とかのために。
レスの場合は電話番号とか危険な情報が引っかかる場合があるけど、基本的には取ってない。
が、荒らしのＩＰを取るために罠として取っている時があるらしい。
つか、仮にＩＰを取られているとしても、何もやましいことをしてなかったらなんら問題は無い。
- 392 名前： 外 投稿日： 02/04/22 23:17 ID:Mdtp+HOf
- そっか有り難う、
そうだよね、トラフィックログって１日だけでもものすごい量に
なるから、本当に取っているならどうやって管理しているの？
と思ったのです。
>何もやましいことをしてなかったらなんら問題は無い。
それは大丈夫です。はい。
- 393 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/04/23 19:15 ID:vRSJmW1i
- 俺はtmp鯖の扱いが気になる。
- 394 名前： 投稿日： 02/04/29 07:23 ID:uxqJRfHN
- 鯖なにつかっているんだろう。
ソラリスかな。
- 395 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/04/29 07:47 ID:VOGZk1Qo
- スレッドの中で検索ってどうするんですか？
ｵｼｴﾃｸﾝｽﾏｿ
- 396 名前： 水先案名無い人 投稿日： 02/04/29 16:37 ID:rdOguydQ
- >394 確かLinux
>395 WinならCtrl+F Macなら コマンド+F
２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。